№110

[Анонимный Сумрак]

Нон-кон довольно популярный кинк... у читателей. Давайте и его обсудим?
Авторы, когда вы его пишите, вам жалко персонажей?
Про кого вы верите, что он способен?
А как, по вашему, персонажи будут реагировать? Гесера уже обсудили, а Завулон? Вроде его не нон-конили пока.

Кому-нибудь в сеттинге дозоров попадалось, чтобы женщина нонконила мужчину? Они же Иные, силы-то равны.

@темы: Иные, Фанон, Дозоры, Фанфикшн, Книги, Пейринги, Персонажи

Comments

[Гость]

Про кого вы верите, что он способен?

Люблю нонкон, у меня это один из основных кинков, но даже никогда не задумывалась, кто способен, а кто нет. Себя обычно ставлю на место жертвы, поэтому и кинкуют тексты, когда нонконит тот персонаж, в которого я влюблена. Соответственно, в завултонах - Завулон Антона.

[Гость]

Гесера уже обсудили,

угу, полтора комментария - это уже называется "обсудили". супер.

Про кого вы верите, что он способен?

Светлана и Ольга. Светлана церемониться не будет, а Ольга коньячком напоит сперва.

[Гость]

угу, полтора комментария - это уже называется "обсудили". супер.

тебе есть еще что сказать про взаимоотношения Гесера и нонкона?

[Гость]

а Завулон? Вроде его не нон-конили пока.

Если ему в тот момент захочется, чтобы его и он позволит, то все кончится относительно мирным путем. Если же действительно против его воли, то тут уж групповушка нужна, один не справится. А где групповушка, там свидетели. А свидетелей потом очень быстро в сумрак и весьма мучительно. Им бы я не позавидовал. Как читатель второй вариант читать не стану.

[Гость]

Если ему в тот момент захочется, чтобы его и он позволит, то все кончится относительно мирным путем.

если завулону захочется, чтобы его изнасиловали??? эээ... Это ж каким странным сознанием обладать, чтобы при попытке изнасилования решить: ну и хрен с ними, все равно у меня как раз настроение для проникающего секса. Нет, такое бывает у тех, кого и без того живет в ситуации постоянного насилия.

[Гость]

А свидетелей потом очень быстро в сумрак и весьма мучительно.

Нет, сразу не получится.
Если бы у Завулона хватило сил раскидать групповушку в Сумрак, он бы до изнасилования это сделал. А то смысл ждать, пока его изнасилуют, и только после этого отправить всех в Сумрак?

[Гость]

Если же действительно против его воли, то тут уж групповушка нужна, один не справится. А где групповушка, там свидетели. А свидетелей потом очень быстро в сумрак и весьма мучительно.

Кстати, учитывая вышесказанное: что он не сможет быстро всем отомстить на месте, считаю, что Завулон сменит страну и имя. Потому что в курсе будут ВСЕ, от Гесера до последнего оборотня в дежурке, и гордость Завулона не выдержит таких испытаний.

[Гость]

А то смысл ждать, пока его изнасилуют, и только после этого отправить всех в Сумрак?

Всех разом не смог. Потом будет отлавливать поодиночке и в отместку насиловать кочергой и т.д. В другую страну сбежать не вариант, в мир мобилок и сумеречного интернета, все древние будут в курсе и фейспалмить. Разве что на другую планету. Или в спячку как Арина.

Это ж каким странным сознанием обладать, чтобы при попытке изнасилования решить:

Все просто, анончик. Насильник будет думать, что насилует и сильно станет заблуждаться. А Завулон испытывать ретроощущение, как в бытность молодости, когда молодняк в групповушки, на алтари, ведьмам для утех. Может Завулон еще и умиленно всплакнет при этом процессе, осознавая, как ему этого не хватало.

[Гость]

и что, не найдется никого, кто откомфортил бы Завушку после насилия?

[Гость]

В другую страну сбежать не вариант, в мир мобилок и сумеречного интернета, все древние будут в курсе и фейспалмить.

Да почему не вариант? Имя поменять, внешность чуть изменить, затаиться среди людей. Если Высший не хочет, чтобы его нашли, его не находят. И человек-то в наш век мобилок может скрыться с концами, а уж Иной...

Все просто, анончик. Насильник будет думать, что насилует и сильно станет заблуждаться.

Оо... И кому это Завулон позволит так на свой счет заблуждаться?

Может Завулон еще и умиленно всплакнет при этом процессе, осознавая, как ему этого не хватало.

Верю - если речь идет об игровом насилии, когда оба участника понимают, что при стоп-слове все закончится.

[Гость]

кто откомфортил бы Завушку после насилия?

Для темного лучший комфортинг, когда помогут жыстоко отомстить, чтобы реки крови и Москва содрогнулась. Кому такое по плечу? Разве что инквизитору Максиму. С того ничего не треснет замочить еще пару сотен иных опять же ради большой идеи. Нужен Завулону такой утешитель, как сам думаешь?

[Гость]

и что, не найдется никого, кто откомфортил бы Завушку после насилия?

Ну, Гесер бы наверное не стал издеваться, а помог бы, чем смог бы. Все-таки изнасилование это серьезно, тут не до сведения счетов.

[Гость]

Для темного лучший комфортинг, когда помогут жыстоко отомстить, чтобы реки крови и Москва содрогнулась.

Фу, опять эти стереотипы.
У темных нет одной эмоциональной реакции на всех, они разные, и комфортинг им тоже нужен разный. Может, Завулона как раз нужно будет обнять и пожалеть, кто его знает. Нам не показали, как он на травму реагирует.

[Гость]

Верю - если речь идет об игровом насилии, когда оба участника понимают, что при стоп-слове все закончится.

Какое игровое насилие? При наставниках темных магах в додоговорную эпоху, когда прав не только сильнейший, но и самый жестокий? Бей своих, чтобы чужие боялись. Серьезно что ли, после подобной юности, Завулону будет интересно игровое изнасилование? Он что юный маг Непоседа, впервые отдающийся трупняку?

[Гость]

блин, я боюсь, что меня тут отпиздят опять за пропаганду, но мне яростно видится картина, где Гесер комфортит Завулона, а Ольга активно помогает. Можно даже без групповухи. Ну а чего, Ольга - женщина. Кому, как не ей, сочувствовать жертве. Пусть и Темной жертве. А уж потом, втроем, они решат, как отомстить.

[Гость]

Ну, Гесер бы наверное не стал издеваться, а помог бы, чем смог бы.

Хочешь унизить темного еще больше - пожалей его. Особенно давний враг, которого все никак не выходит ни в чем обойти. Угу. Гесер его пожалеет, печально посмотрит, погладит по рогам. После подобного Завулон первым в список для мсти поставит этого самого Гесера. Стереотипы это одно. Основные механизмы психологии темных совсем другое.

[Гость]

Гесер его пожалеет, печально посмотрит, погладит по рогам.

поздравляю, ты тоже мыслишь стереотипами. Раз Гесер Светлый - его удел жалеть и печально смотреть.

[Гость]

Хм, ИМХО про Завулона и изнасилование:
А вообще Завулон прямо так загибаться будет? Пара тысячелетий — вроде достаточный срок, чтобы отрастить себе не только шипастый хер, но и многотонный пофигизм. В том плане, что было и было, мстим, стараемся не заморачиваться, прем дальше. Чисто унижение — так за годы противостояния с Гесером наверняка были фейлы с обоих сторон, возможно весьма болезненные. Боль — так мордой об асфальт он тоже должен был в сумме охренительное количество раз получать. И как бы… Чтобы изнасиловать Завулона надо быть сильнее него и хитрее него. Опустим, нафига чуваку настолько мощному именно завулонова задница, может там навязчивая идея какая. Но сам Завулон попавший в такую ситуацию, кажется, будет думать не «О боже. Меня насилуют, как это мерзко и унизительно.», а скорее «Бля. Бля-я. Как я ухитрился пропустить такое». Не из сказочного леса же выскочило это изнасилование, это значит Завулон пропустил какую-то просто космическую интригу, и чисто в силовом плане провалился. Как это получилось вообще? Думаю, это сильнее Завулона будет волновать, чем то, какую форму примет финальное унижение.

[Гость]

Основные механизмы психологии темных совсем другое.

Основные механизмы психологии темных и светлых не отличаются от хомо сапиенсов. Потому что и те, и те хомо сапиенсы. По прежнему. Темные и Светлые отличаются идеологией.
Идеологией, а не строением головного мозга.

[Гость]

Как это получилось вообще? Думаю, это сильнее Завулона будет волновать, чем то, какую форму примет финальное унижение.

Плюс много.

Потому что и те, и те хомо сапиенсы. По прежнему.

Забываешь главное. У темных и светлых обострено чисто свое, сошло на нет противоположное. Этакий гротескный умножитель половинки человека. Если ненависть, то до беспредела, если страсти, то без тормозов, если желание делать кого-то счастливыми, то уже помимо воли одариваемого. Это СВЛ много раз подчеркивал. Если эго и зазнайство Завулона, то в высшей точке кипения. Это человечки могут метаться туда-сюда, сегодня хочу, но воздержусь, завтра мне приспичило и срать на всех остальных. Иные уже подчинены чисто своей стороне выбора.

А еще, народ, вы тут забыли все, что Гесер Завулона уже ведь в 1 книге отнон-конил. Когда заклинание гигантской змеи его скрутило, затем по крыше размазывало и заглатывало - что это если не нон-кон? И ничего порвал в лохмотья, пережил и потом еще вместе с Боречкой валялся в пыли мела судьбы, беседовал, балагурил. М? О чем вы тут вообще спорите тогда? Какой комфортинг и шок для Завулона?

[Гость]

Это СВЛ много раз подчеркивал.

Где?
Как-то вы очень странно проинтерпретировали то, что Иные делают выбор стороны раз и навсегда. Ну да, сторону они не меняют больше (кроме Высших). Раз коммунист или капиталист, всегда коммунист или капиталист, это люди могут сегодня читать Маркса, а завтра челночить в Турции... Но это не значит, что выбор стороны определяет в их жизни все вплоть до любимой зубной пасты и индивидуальной реакции на стресс. Эмоциональные реакции им выбор стороны не перепрошивает.

[Гость]

народ, вы тут забыли все, что Гесер Завулона уже ведь в 1 книге отнон-конил.

Хочу это почитать в подробностях и с элементами НЦ-столько не живут.

[Гость]

Как это получилось вообще? Думаю, это сильнее Завулона будет волновать, чем то, какую форму примет финальное унижение.

Вообще-то форма финального унижения это важно.
Если просто ткнули мордой об асфальт то это рабочий момент, можно отряхнуться и даже сотрудничать с победившим.
А изнасилование это демонстрация силы и власти, гораздо более грубое указание на место. Били-то Завулона может и много раз, а вот насиловали вряд ли.

[Гость]

народ, вы тут забыли все, что Гесер Завулона уже ведь в 1 книге отнон-конил.

Думаете, змеюка совершила с Завулоном половой акт?

[Гость]

Думаете, змеюка совершила с Завулоном половой акт?

Нам же не рассказали в деталях. Но она вывернула его почти наизнанку, потом он ее и порвал. Это что-то напоминает, не находишь?

[Гость]

Это что-то напоминает, не находишь?

Да нет.
Она окружила его кольцами и чуть не задушила.