Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Комментарии
2015-10-27 в 17:34 

Аноны, правильно ли я понимаю: любой маг вне категорий вправе приехать на территорию любого дозора, объявив личную операцию – и дозор не будет иметь полномочий вмешаться (если он не начнёт нарушать договор, конечно)?

URL
2015-10-27 в 17:35 

А есть что обсудить?

URL
2015-10-27 в 19:10 

Мне вот интересно: могут ли сместить начальника дозора, и что он должен для этого отчебучить? Антон, кажется, как-то болтал в начале цикла, что, мол, все маги уровня Гесера уже в центральном бюро. А в шестом дозоре внезапно утверждалось, что эта шарашка децентрализованная. Так было ли бюро?

URL
2015-10-28 в 14:21 

любой маг вне категорий вправе приехать на территорию любого дозора, объявив личную операцию – и дозор не будет иметь полномочий вмешаться (если он не начнёт нарушать договор, конечно)?
Ну... если он сотрудник вышестоящего Дозора и если операция одобрена Инквизицией и Дозорами противоположной стороны.

URL
2015-10-28 в 14:24 

С другой стороны, если он, напарница, проводит личную операцию по выявлению лучшего пива на данной территории, то полномочий вмешиваться у Дозоров не будет.

URL
2015-10-28 в 14:47 

Антон, кажется, как-то болтал в начале цикла, что, мол, все маги уровня Гесера уже в центральном бюро. А в шестом дозоре внезапно утверждалось, что эта шарашка децентрализованная. Так было ли бюро?
В начале Антон был рядовым дозорным пятого уровня силы и многого не знал. Та же Инквизиция для него, как и для большинства иных его возраста и уровня была полумифом. "А она правда существует?"(с) Он знал, что над Гесером кто-то есть, но не знал кто. На мой взгляд под "центральным бюро" вполне могла иметься в виду именно Инквизиция. Что до "всех магов" - опять-таки предположения рядового дозорного еще толком ничего не знающего в мире иных.

Снять с должности главу Дозора вполне могут. И не обязательно ему для этого что-то отчебучивать. Вполне возможно, что интересы Света/Тьмы требуют присутствия на данной должности кого-то другого. А есть еще "несоответствие занимаемой должности" - назначили иного, а он явно не тянет. Оказался не достаточно сдержан, не понял, что его основная задача не бороться с противоположной стороной, а работать на благо равновесия, а то и полез в сферы, которые его не касаются... Еще может быть вариант, когда глава одного Дозора поднялся в уровне, а для главы противоположной стороны его уровень потолок - во избежании нарушения равновесия наверняка одного из них заменят кем-то равным.
*задумчиво* Гесер с Завулоном ведь около сотни лет Московскими дозорами руководят... был же кто-то до них...

URL
2015-10-28 в 15:32 

Какой вышестоящий дозор, если их шарашка децентрализованная? Т.е. у них нет самого главного шефа. Лицензии на вмешательство до 1 категории включительно раздают и не состоящим в дозоре, тут вмешательство Инквизиции врядли нужно. В шестом Антон объявил, что он имеет право объявить личное расследование, и шеф дозора ему не указ – следовательно, любой высший (как минимум) способен творить чё угодно (в рамках накопленных лицензий) даже не состоя в дозоре. К примеру, накопил лицензий в месте 1, приехал в место 2, и сделал то, что хотел, во славу своей стороны. В месте 2 у каждого дозора, к примеру, по единичке воздействий (вместе со всем тем, что они раздают Иным на своей территории (всем). У туриста 0,2 воздействий, но эти воздействия не могут быть приплюсованы на месте 2, так как это уже входит в баланс на месте 1 (то есть по итогу в месте 1:1,2, локально баланс нарушен, но докапаться не до чего, глобально всё окнорм).
Цитата, Ольга: – Скажу честно: мне надоело. У меня крепкие нервы, но так жить нельзя. Мой шанс – выполнить миссию такой важности, что у руководства не будет другого выхода, кроме как помиловать меня.
Наказана она была Инквизицией, так что возможно, по факту заправляет всем именно она.

URL
2015-10-28 в 15:38 

... Или за 1 категорию всё-таки надо предварительно отчитаться? Кто-нить помнит разговор Арины и Антона об этом?

URL
2015-10-28 в 15:58 

Не, ну про несоответствие другому главе понятно, но как определяется несоответствие должности, если оно, к примеру, неявно? Например, эмоциональную вовлеченность? А если глава огого какой и активно сопротивляется (т.е., набрать в руководстве значительное кол-во голосов никак)?
Как я понимаю, надо забабахать такую ситуацию, в которой станет очевидно – глава не в состоянии действовать отстраненно, без сантиментов?

URL
2015-10-28 в 16:57 

Какой вышестоящий дозор, если их шарашка децентрализованная? Т.е. у них нет самого главного шефа.
Свежо предание, да верится что-то с трудом... Отсутствие "главного шефа" вовсе не говорит о децентрализации. Если обратиться к канону, то там прямым текстом говориться, что дозоры расположенные на территории бывшего СССР подчиняются Московским дозорам. Наверняка есть какое-то взаимоподчинение и в других частях света.
Лицензии на вмешательство до 1 категории включительно раздают и не состоящим в дозоре, тут вмешательство Инквизиции врядли нужно.
Но при этом неоднократно говориться, что выторговать вмешательство первого уровня (да даже второго или третьего) очень сложно и как правило право на такие воздействия добывается всевозможными интригами. Честно говоря не припомню момента, когда воздействия 1 уровня раздавали, да еще и не дозорным. Помниться Городецкому Завулон разрешил воздействие 2 уровня, но эт он себе же на благо...
В шестом Антон объявил, что он имеет право объявить личное расследование, и шеф дозора ему не указ – следовательно, любой высший (как минимум) способен творить чё угодно (в рамках накопленных лицензий) даже не состоя в дозоре.
Расследование, но ни как не "собственную операцию". Это все-таки совершенно разные вещи. И что угодно творить ему не позволят.

Скорее всего у выдаваемых лицензий есть ограничения. Допустим рядовому иному 1-го уровня положено раз в сколько-то лет право на воздействие 1-го уровня - это право он получает, но с определенными ограничениями - т.е. может совершить что-то минимально отражающееся на окружающем мире и равновесии в нем: провесить портал для семьи на Багамы, реморализовать любимую тещу, вылечить родственника, извести соседскую собачонку...

Наказана она была Инквизицией, так что возможно, по факту заправляет всем именно она.
Все может быть. Во всяком случае, наверняка, маги стоящие у истоков Договора (а среди них наверняка были сильнейшие и старейшие) остались в рядах инквизиции и их мнение многого стоит.

имхо: Новый и Шестой вообще бред полный. События этих книг как-то выпадают из весьма неплохо прописанных ранее законов мира.

URL
2015-10-28 в 17:35 

Свежо предание
"– Во-первых, ни у Ночного, ни у Дневного Дозоров нет высшего руководства. Даже по России официально нет, хотя Гесер, конечно, главный".
Остальное решает личное влияние между главами дозоров, но официально никакого высшего руководства НЕТ. Если бы на месте Гесера сидел кто-то молоденькой, сомневаюсь, что его слушалась бы 1/7 часть суши.
Раз в год не состоящему в дозоре Иному положена лицензия на одно воздействие на уровень ниже, чем уровень Иного.

URL
2015-10-28 в 17:38 

"Что угодно" в рамках Договора и лицензий, имеющихся в наличии.

URL
2015-10-28 в 18:34 

"– Во-первых, ни у Ночного, ни у Дневного Дозоров нет высшего руководства. Даже по России официально нет, хотя Гесер, конечно, главный".
Это Ольга так говорит Антону. Но... Вспоминая ДД: Эдгара, действующего главу эстонского дозора, Завулон спокойно вызывает к себе. Вспоминая ЛЧП: украинские дозоры подчиняются Киевским Дозорам, а те в свою очередь Москве. Наверняка еще где-то было, но вот сейчас не вспоминается.
Но вообще... если бы дозоры были неорганизованной сетью завязанной только на личных отношениях их глав, то это контора давно бы развалилась.

Раз в год не состоящему в дозоре Иному положена лицензия на одно воздействие на уровень ниже, чем уровень Иного.
А где-то говориться, что их всегда дают? Не сомневаюсь, что лицензии 7-5 уровня дают без особых проблем, может быть еще четвертого можно получить, но первого...

URL
2015-10-28 в 20:29 

А где-то говориться, что их выдают?
Шо? То есть, по правилам, мы должны дать вам эту лицензию раз в год, но не дадим? Это как? По велению левой пятки?
Это Ольга так говорит Антону.
Правило в литературоведении: если слова персонажа не опровергнуты фактически, то они истинны.
Нет, наоборот: сила к скорости в искусстве стратегии 1 к 100 – так что только структура, объединяющая равных, могла бы эффективно контролировать такую колоссальную территорию.
У Гесера нет официальных полномочий контролировать ничто, кроме Москвы, но он контролирует – ещё раз: вы считаете, что это не его личная власть? Тогда почему у него нет официальных полномочий? Какой в этом смысл? Если б у Завулона была такая власть и все было б так просто, Лайк не смог бы сделать вид, что не понял намека, и не поехать в Москву. Все не так просто, там явно многое завязано именно что на личном.

URL
2015-10-29 в 12:50 

Шо? То есть, по правилам, мы должны дать вам эту лицензию раз в год, но не дадим? Это как? По велению левой пятки?
Так ведь неоднократно упоминается, что право на такие воздействия добываются годами. И при этом в тексте ни разу не приводится пример, чтобы лицензию первого уровня выдали рядовому иному.
Правило в литературоведении: если слова персонажа не опровергнуты фактически, то они истинны.
Литературные приемы Лукъяненко далеки от совершенства: он слишком часто противоречит сам себе - в одной книге так, а в следующей может быть все совсем по другому. Помниться в Ночном Дозоре высшее руководство упоминалось. Чем не опровержение?
Антон спросил кто самый главный в мировом масштабе - она ответила, что нет такого, но не сказала при этом, что каждый Дозор сам по себе.
Я правда не дословно помню разговор по этому поводу... доберусь до книжки - посмотрю
Мое личное мнение: Дозоры и Инквизиция представляют собой единую систему. И во главе ее стоит Инквизиция. Не даром последнее слово всегда остается именно за ней.

URL
2015-10-29 в 18:07 

я че-то такое помню, что лицензии суммируются. Типа каждый год дается лицензия на вмешательство 7 уровня, если ее не потратить, то через два года получишь лицензию 6 уровня... Короче, если сто лет не колдовать, то на первую можно наскребсти, как-то так. Но цитаты щас не найду.

URL
2015-10-29 в 18:28 

Про подчиненность дозоров - я думаю, имеется в виду, что официально никакой подчиненности нет, но неофициально небольшие слабые дозоры всегда рады стать под крыло большого брата, чтобы потом при серьезной разборке можно было запросить помощь. А большой брат потом берет плату информацией. Вот и получается, что отчеты шлются в Москву, за советом едут в Москву, и из Москвы же высылается дозорный омон в случае чего. Опять же - блаблабла, одно дело делаем. Но при желании можно осесть сычом и ни к кому не подлизываться. Правда, тогда можно огребсти люлей от противоположного Дозора, если они равны по силам, но в центр за подмогой ездят.
Насчет несоответствия должности - если Гесер маленько сдуреет на старости лет, никто его меркой "подходит-неподходит" специально мерить не будет. Его Завулон задавит при малейшей слабине, а промахнется и кого-другого зашибет - Гесера свои же отстранят, пока из-за его косяков половина светлых не полегло. Законы выживания в действии. А если Гесер сдуреет, но Завулон его на этом подколоть не сможет - значит, никакое это не несоответствие и дурость, а так, хобби.

URL
2015-10-29 в 19:36 

О разрешениях:
«…получите право на проведение определенных магических действий… в личных целях. В год – двенадцать действий седьмого уровня, шесть – шестого, три – пятого, одно – четвертого. Раз в два года – действие третьего уровня. Раз в четыре года – действие второго уровня.
Я замолчал.
Арина поинтересовалась:
– А действия первого уровня?
– Максимально разрешенная сила для Иных, не состоящих на службе, ограничена их предыдущим уровнем, – ехидно заметил я. – Если вы пройдете обследование и регистрацию как ведьма вне категорий, то раз в шестнадцать лет получите право на магию первого уровня. По согласованию с Дозорами и Инквизицией, разумеется. Первый уровень магии – слишком серьезная вещь.»

URL
2015-10-29 в 19:42 

Я вот, кстати, не понимаю. Тут дальше написано:
«Как я понимаю, ограничения касаются лишь магии, направленной на людей?
– На людей и Иных, – подтвердил я. – С собой и с неодушевленными предметами можете делать все, что вам угодно.»

Но в первой книге Антону собственную ремолизацию (мало того что себя, так еще и заклятье вроде невысокого уровня) засчитали в счет разрешения на магию второго блин уровня. Типа потрачено. Какого?..

URL
2015-10-29 в 23:30 

Но в первой книге Антону собственную ремолизацию (мало того что себя, так еще и заклятье вроде невысокого уровня) засчитали в счет разрешения на магию второго блин уровня. Типа потрачено. Какого?..
То была первая книга, а это - третья. Не ищи логику, анон, это же Лукьяненко

URL
2015-10-30 в 13:17 

Но в первой книге Антону собственную ремолизацию (мало того что себя, так еще и заклятье вроде невысокого уровня) засчитали в счет разрешения на магию второго блин уровня. Типа потрачено. Какого?..
Так может быть за воздействие второго уровня засчитался сбор энергии с людей.

URL
2015-10-30 в 17:45 

Так может быть за воздействие второго уровня засчитался сбор энергии с людей.

Наверное. Но тогда интересно, где проходит граница, по которой определяют, какого уровня воздействие. Получается, что он мог собрать кучу сил и «обратить целую улицу в праведников»/остановить ураган/спасти кучу жизней или собрать кучу сил и ремолизовать себя. Про ураган Завулон сказал уже после сбора сил, значит это еще входило в соглашение. И то, и другое — все еще второй уровень получается.

URL
2015-10-30 в 17:51 

Так ураган - он вроде не человек и не иной... его наверное и так можно.

URL
2015-10-30 в 19:43 

Ураган-то не человек, но погибли от него людей десять и еще сотня раненых. А спасение жизней — это уже дело, на которое разрешение нужно. По крайней мере на спасение самолета оно потребовалось.

URL
2015-10-31 в 23:19 

Какой вышестоящий дозор, если их шарашка децентрализованная? Т.е. у них нет самого главного шефа.
Но, может, есть какой-нибудь Совет руководителей дозоров.

URL
2015-11-01 в 03:19 

В Сумеречном упоминается некий Европейский Дозор, в который хотели переманить Юлю. При чем, по контексту получается, что это повышение.

URL
2015-11-02 в 12:10 

В Сумеречном упоминается некий Европейский Дозор, в который хотели переманить Юлю. При чем, по контексту получается, что это повышение.
Там они хотят переманить, но Гесер не дает. Если было бы прямое подчинение, то они бы Гесеру просто приказали. А так, по ходу, просто конкуренция большой и маленькой фирм за сотрудников.

URL
2015-11-02 в 14:01 

сли было бы прямое подчинение, то они бы Гесеру просто приказали.
"Приказали" и жизни-то не всегда срабатывает.

URL
2015-12-17 в 00:12 

Аноны, как я понимаю, фильтруются не только магические воздействия на людей? Ну, я в том смысле, что на людей можно массово влиять и, к примеру, тупо замутив секту, разве нет?
И вот, ещё интересно, как именно контролируются личные контакты людей и Тёмных – можно же назло Светлым доводить человечков до самоубийства и без магии. Это можно или нет?

URL
2015-12-17 в 10:51 

в книгах я конкретно о таком ничего не помню, но мальчик с неопределенной аурой из первого дозора в шестом применял магию при своих выступлениях с шариками. Я думаю, разрешается мелкие массовые иллюзии, типа паранджи или сферы невнимания, если они не причиняют вред людям.
По логике, должен существовать закон, который запрещает Иным раскрывать свои магические способности, а организация секты уже к этому близка - гуру же обычно объявляет себя просветленным сверхчеловеком.
Упоминаются два эксперимента массового влияния на людей: коммунизм и фашизм, но в обоих случаях разрешение просили у Инквизиции.
Доводить людей без магии до самоубийства можно, я думаю, вон, неинициированным корректируют настроение без магии, но на деле это муторная и хлопотная вещь, а темные у нас считаются сибаритами-эгоистами, если раз щелкнуть пальцами - это они могут, а если терпеливо сводить линии вероятности, чтобы людишки мерли - это вряд ли, слишком много геммороя. Избавится от человека можно и более простым и быстрым способом: например, просто дать денег гопоте, чтобы они его прирезали, если уж магией не хочется.

URL
2015-12-17 в 10:51 

Если магия совершенно не используется, то это не не является нарушением Договора. А вот можно или нет...

URL
2015-12-17 в 11:43 

Какой вышестоящий дозор, если их шарашка децентрализованная?
В Сумеречном упоминается некий Европейский Дозор, в который хотели переманить Юлю. При чем, по контексту получается, что это повышение.
Там же говориться о том, что на самом деле всем заправляет Инквизиция.

URL
2015-12-17 в 12:33 

Если магия совершенно не используется, то это не не является нарушением Договора. А вот можно или нет...


Но светлого, убивавшего акупунктурой без использования магии, все равно развоплотили.

URL
2015-12-17 в 12:43 

Но светлого, убивавшего акупунктурой без использования магии, все равно развоплотили.
а где это было? А то я помню только того, что убивал беременных женщин, если они должны были родить злодея.

URL
2015-12-17 в 13:09 

«А также убивал своих пациенток, молодых девушек. Не каким-нибудь магическим образом, а просто травил. Иногда убивал акупунктурой»

«На суде целитель с жаром объяснял, что светлое магическое воздействие ничего бы не дало — ведь при этом Темные получат право на ответные действия, и количество зла в мире не уменьшится. А так он просто «выпалывал сорняки».»

Заметим, в данном случае Дневному Дозору ничего не обломилось, но суд все равно был. Видимо регулирование Дозоров все-таки не ограничивается взаимообменом разрешениями и прочими чисто магическими заморочками.

URL
2015-12-17 в 14:39 

Но светлого, убивавшего акупунктурой без использования магии, все равно развоплотили.
Так он же применял силу, чтобы определить судьбу пациенток и их детей

URL
2015-12-17 в 14:52 

Думаю, если от чьих-то и не предумышленных действий изменяется баланс, то тому Иному прилетает люлей.

URL
2015-12-17 в 15:23 

Если действия непредумышленные, то врядли.

URL
2015-12-17 в 21:54 

Когда Ольга не смогла предсказать последствий, её наказали.

URL
2015-12-18 в 03:18 

Ну... я так и не нашла в каноне за что конкретно наказали Ольгу. Вроде бы за сговор с темными. Вроде бы последствием этого сговора была октябрьская революция, но...

URL
2015-12-18 в 16:06 

Там всё мутно.
"– А вот это уже не относится к делу, Антон. – На миг в голосе прорезалась сталь. – Но началось всё с того, что я пошла на компромисс с Тёмными. Маленький компромисс. Мне казалось, что что последствия прочитаны, но я ошиблась."
Ночной дозор, страница 49.
Как я понимаю, это официальная версия – на самом деле в середине глобального светлого эксперимента оказалось, что при доведении его до конца вскроется наличие Иных среди людей. Пришлось всё сворачивать, а Ольге брать на себя ответственность за их с Гесером дела.

URL
2015-12-19 в 05:08 

Все бы ничего, но Ольгу наказали до того, как Гесер и Арина провалили эксперимент.
На момент первой книги (а это середина 90-х) Ольга уже 80 лет заключена в теле совы, а Арина изменяла рецептуру в 30-е годы. Тут, как ни крути, получается, что Ольга еще раньше что-то натворила. И мне почему-то кажется, что распространенная версия с Революцией тут ни при чем - это ведь был согласованный эксперимент Темных и Светлых, одобренный Инквизицией.

URL
2015-12-19 в 14:52 

Получается, что так. За что вообще могут наказать в каноне мага вне категорий? Слишком наглый перебор в интриге? Попытка начать творить добро направо и налево без лицензии? Потеря самоконтроля в более широком смысле, что угрожает всем?

URL
2015-12-19 в 15:00 

Нет, ну так-то и в одобренном эксперименте можно в чём-то частном сосвоевольничать.
Ой, а кто-нибудь помнит, в каких примерно годах Гесер перебрался в Россию – может там по времени получится так, что Ольгу сначала наказали, и только потом она его подцепила? Было бы оригинально без «о моя няшная ученица!»

URL
2015-12-19 в 17:37 

Гесер перебрался в Россию давно (вроде в 15 веке).

URL
2015-12-19 в 18:53 

сыну гесера и ольги, которого инициировали фуараном в Сумеречном Дозоре, явно нет восьмидесяти. Я думаю, Пилюлькин просто ляпнул не подумав.

URL
2015-12-19 в 19:15 

Приблизительно в 2002 году Тимуру был 61 год. Значит, он мог родиться в 1942, плюс минус год. В конце войны его мать «погибла».
Ольге давали тело на время войны. Это нам сказали точно. Т.е. после войны тело опять забрали. Девять месяцев — выносить, пару лет с ним пожить, а в 1945 — опять в сову. Пока процесс шел, когда мать уже опять совой обернулась, пока могли пытаться у инквизиции послабление выторговать или еще что-нибудь, ребенка умыкнули. Нашли через шестьдесят лет.

Вроде особых противоречий нет.

URL
2015-12-19 в 19:16 

Так ведь во время Второй Мировой Ольге было разрешено принять человеческий облик. Видимо в тот период и родился Тимур.

URL
2015-12-19 в 20:14 

сыну гесера и ольги, которого инициировали фуараном в Сумеречном Дозоре, явно нет восьмидесяти. Я думаю, Пилюлькин просто ляпнул не подумав.

URL
2015-12-19 в 22:13 

Ой, а кто-нибудь помнит, в каких примерно годах Гесер перебрался в Россию – может там по времени получится так, что Ольгу сначала наказали, и только потом она его подцепила? Было бы оригинально без «о моя няшная ученица!»
:facepalm:
кто-то не читал книги, а только фильм смотрел?))

Вроде особых противоречий нет.
никаких противоречий, и это одна из немногих сюжетных арок, в которых Пилюлькин не запутался сам +__+
и даже слова про то, как Гесер всю Вторую Мировую мотался по Азии, не противоречат - ничто не мешало ему ненадолго заскочить к Ольге в Европу и не заделать Тимура.

URL
2015-12-20 в 07:48 

кто-то не читал книги
Я обязана помнить, в каком веке Гесер приехал в Россию?
«Няшная ученица» это про фанон.

URL
2015-12-20 в 13:24 

Я обязана помнить, в каком веке Гесер приехал в Россию?
ну, если не редкие упоминания в книгах о том, что они вместе сотни лет также не навели на определенную мысль, то я даже не знаю, что сказать.

URL
2015-12-20 в 22:39 

сотни лет
На какие мысли это должно меня наводить?
Как это должно мне сообщить точный век его прибытия в Россию? Ей могло быть как 20, так и 150, к примеру. Разные как-бы вещи. По канону же Ольга сильнее Бориса, но в интриги как-то не лезет, чисто огневая мощь, и чойта мне подсказывает, что она и перед 80 летним заключением могла быть как-то ограничена в правах, раз и потом так ухитрилась попасть. Или там она могла рулить дозором Москвы до Гесера, вай нот? Они там и расходились, если это из-за неё Гесер в запой с Рустамом уходил, так что она могла попасть под заточение и раньше, чем они сошлись прям всерьёз-всерьез после того разбега, может они до этого цинично трахались, и только пото-ом...

URL
2015-12-20 в 23:43 

Как это должно мне сообщить точный век его прибытия в Россию?
Антон просматривал личное дело Гесера, где как раз была дата. "Почти 500 лет назад" - это почти 500 лет назад. Можно конечно поставить под сомнение сий канонный факт и придумать, что личное дело было фальшивкой, но мы же будем так делать, верно? Под сомнение в правдивости можно поставить лишь мысль Антона о том, что причиной того, что Гесер остался в России была Ольга. Тут я с вами согласна.

По канону же Ольга сильнее Бориса
она никак не может быть сильнее его, что такое 450 лет против 2000? Уровни у них одинаковые. Это в Ночном Дозоре Антон, еще не зная даже имени Гесера думает, что Ольга может оказаться сильнее. Втф?

Или там она могла рулить дозором Москвы до Гесера, вай нот?
Ну наверное потому, что в каноне нет ни намека на это?

если это из-за неё Гесер в запой с Рустамом уходил
Запой? Втф??

URL
2015-12-20 в 23:53 

Хотя вот опять же, те события, мысли и действия в каноне, которые затем не были опровергнуты, принято считать верными. Т.е. раз Антон решил, что причиной переезда Гесера в Россию была Ольга - значит, так и есть.

URL
2015-12-21 в 09:20 

По канону же Ольга сильнее Бориса она никак не может быть сильнее его, что такое 450 лет против 2000
В чем-то она сильнее его... вспомните воронку инферно - Гесер бы не справился.

URL
2015-12-21 в 12:12 

Гесер бы не справился, потому что специализация у него другая, не проклятия. Вы же не станете говорить, что хирург умнее физика только на том основании, что физик не умеет перевязывать сосуды.

URL
2015-12-21 в 12:19 

Я не говорю, что кто-то из них сильнее. Помните: магов вне категорий нельзя сравнивать?

URL
2015-12-21 в 13:51 

Ну, это Антон говорил: даже Гесер не великий, а Ольга ей стать не смогла. Какбэ, я о том, что она талантливей изначально.
в каноне нет ни намека
Но оно никак и не противоречит. Почему это нельзя предположить? Всё равно пилюлька нам о них ничего больше не расскажет.
Запой?
Гесер типа хотел развоплотиться, когда от него "ушла женщина". Рустам его долго лечебно бухал. Наверное, и это о ней, раз любая безымянная женщина в его жизни это по умолчанию Ольга.

Ваще, там же было сформулировано, что он перебрался именно в Россию, а не обосновался в Москве? Может он мотался по всей России, как ужаленный в жопу, тупо прикрывая потенциальную Великую, а не потому что узнал, что это любовь всей его жизни?

URL
2015-12-21 в 14:08 

Гесер типа хотел развоплотиться, когда от него "ушла женщина"
анончик, в какой книге это было? А то я такого трешака вообще не помню :lol: в Последнем Дозоре Гесер что-то мямлил Антону невразумительное про ссору с Рустамом, а не про страдашки по женщине и лечебное бухло.. не?

Ну, это Антон говорил: даже Гесер не великий, а Ольга ей стать не смогла.
И опять же, соображения Антона потом опровергаются, раз уж Инквизиция назвала Гесера Великим, значит он Великий. Впрочем, Пилюлькин так безбожно путается в своих же эпитетах, что там чёрт ногу сломит. А Ольга стала Великой после использования мела судьбы, если не путаю, и её опять же не раз называли Великой в каноне.

URL
2015-12-21 в 14:18 

Кажется, в последнем – когда Тоша поехал спрашивать Рустама о венце всего. Гесер спасал его жизнь на один раз больше, и Руся начал выкручиваться, мол, как-то поил и утешал как мог, можно ли и это назвать спасением?
Там, как я поняла, Великий в двух смыслах используется: как оч. древний и влиятельный маг и как маг, у которого изначально охуенные способности и на роду написано масштабно изменять мир. Только так все высеры пилюли выглядят б.м. логично.

URL
2015-12-21 в 14:35 

вот она - хваленая мужская дружба: я тебя спас = теперь ты мне должен

и Руся начал выкручиваться, мол, как-то поил и утешал как мог, можно ли и это назвать спасением?
о, припоминаю. Но чтоб из-за женщины!
Только так все высеры пилюли выглядят б.м. логично.
соглашусь!

URL
2015-12-21 в 15:11 

Страница 232.
"– Скажи, Антон, – произнёс наконец Афанди. – Если твой друг расстроился, когда его любимая женщина ушла от него... так расстроился, что решил покинуть этот мир... а ты пришёл к нему и месяц жил у него, с утра до вечера пил вино, заставлял ходить в гости и рассказывал, как много вокруг других красивых женщин... это считается спасением жизни?"
хваленая мужская дружба
Фу, Анон, фу. Будь выше, не вступай в гендерные соревнования по киданию какашек.

URL
2015-12-21 в 18:14 

там же было сформулировано, что он перебрался именно в Россию,
А не в Европу ли?

URL
2015-12-21 в 22:28 

А не в Европу
Ой, может быть. Ну я ваще имела в виду, что локацию его точно до города нам не назвали. Европа... Ольга, получается, там родилась? А потом они перебрались в Россию творить всякую хрень?

URL
2015-12-21 в 22:34 

Европейская мадам, тибетец и жидорептилоид проводят на жителях России эксперименты.

URL
2015-12-22 в 01:14 

Меня одну подбешивает, как пилюля зациклен на настоящей внешности сильных ведьм? Нет, я всё понимаю, своему ребёнку желаешь самого лучшего, но речь Городецкого на ковене была перебором (как минимум акцент на том, что маги, с которыми Надя будет пёхаться, будут знать, что извращаются со старухой).
У мя прям язык зачесался спросить: а если Света сменит цвет и скукожится, ты её дропнешь или будешь ПРЕОДОЛЕВАТЬ?
А ведь мне нравится Городецкий. Я даже стараюсь списать эту выходку на семейную неадекватность в стрессовых ситуациях или нежелание приносить в жертву благополучие невинных, но это не отменяет того, что пилюля считает бабское несоотношение канонам красоты (вечно молодооой!..) прям горембидой.
Почему Арина стремается своего сумеречного облика, а Завулон нет?

URL
2015-12-22 в 10:55 

Да она-то как раз не стремается. Но, думаю, что основная идея в том, что они сами не то что выглядят - они чувствуют, что стары. С другой стороны, возможно маги просто не признаются...

URL
   

Анонимный Сумрак

главная