Комментарии
2015-09-01 в 11:16 

По-моему, у Семена депрессия. У него ведь по сути страшная трагедь, и можно было бы сказать, что он просто живет дальше, но как-то с натянутой улыбкой и напускным энтузиазмом, лишь бы никто не увидел, как ему на самом деле живется под маской.

Ольга будто по течению плывет, тоже без особого энтузиазма, надо, так надо. И с Гесером она будто по инерции. Как он этого не видит, удивительно. Наверно, у нее какая-то залежная травма, я лично ее с чертями в тихом омуте ассоциирую.

URL
2015-09-01 в 11:43 

Автор просто запредельно отвратно прописал Светлану – помните, как Тоша в теле Ольги пошел с ней коктейли пить? Этот фееричный по своей блевотности диалог (когда они заметили Темного с человеческой женой, семилетним сыном и дочкой чуть помладше):
– А его семья, кстати, вполне обычная. Их тоже предлагаешь ликвидировать?
– Яблочко от яблоньки...
О-ху-еть (и на этом месте я понял, что очередной каноничный гет проебан для меня автором безвозвратно), так и хочется заорать: это дети, мразь!
А уже в шестом наша киса устраивает истерику, мол, если у младенчиков нет темного папочки, то вот совсем-совсем низзя как-то ими рисковать, а то бидааа... Потрясающая логика, есть человеки годные, а есть не очень – ну вы сами понимаете как что все это выглядит.

URL
2015-09-01 в 11:53 

Мне иногда кажется, что Светлану СВЛ прописал именно так, чтобы на ее фоне все остальные персонажи выглядели адекватными, и чтобы какие-то идеи доносились успешнее.
Особенно Антон, надо же его с кем-то сравнить, чтоб читатель симпатией проникся. Ну а Светлой ее сделал, вопреки всем законам канона, чтоб прислушивались и к самой Светлане, и к тем, кого ей противопоставляют, ведь если б она была Темной, на такие вот мелочи никто не обращал внимания, ну мол, она же Темная, че с нее взять.
Коза отпущения эта Светлана, создается такое впечатление.

URL
2015-09-01 в 12:00 

По-моему, у Семена депрессия. У него ведь по сути страшная трагедь, и можно было бы сказать, что он просто живет дальше, но как-то с натянутой улыбкой и напускным энтузиазмом, лишь бы никто не увидел, как ему на самом деле живется под маской.

Ольга будто по течению плывет, тоже без особого энтузиазма, надо, так надо. И с Гесером она будто по инерции. Как он этого не видит, удивительно. Наверно, у нее какая-то залежная травма, я лично ее с чертями в тихом омуте ассоциирую.

Мне кажется, на это особо не обращают внимания, потому что депрессия там у всех, даже Гесера.

URL
2015-09-01 в 12:06 

да ладно, Гесер и Завулон там по-моему получают от жизни удовольствие. Не получали б - не торчали в Дозоре. Да и вообще, разве может у депрессивного главы Дозора хоть что-то получаться хорошо и именно так, как он того хочет?

URL
2015-09-01 в 12:16 

Да и вообще, разве может у депрессивного главы Дозора хоть что-то получаться хорошо и именно так, как он того хочет
Конечно.
Такой профессионализм уже не пропьешь.

URL
2015-09-01 в 13:14 

Короче, у них у всех депрессняк, это многое объясняет, расходимся :lol:

URL
2015-09-01 в 13:14 

Я тоже думаю, что у Гесера депрессия – он такого в своей жизни насмотрелся, после чего уже невозможно жить с радостью в душе. Его поведение в шестом, кстати, показательно, он очень добр и очень устал пытаться наводить на земле порядок недобрыми средствами.
Коза отпущения эта Светлана
Очевидно, что ты прав, анон, но столь блевотное исполнение это однозначный авторский баг, а не фича.

URL
2015-09-01 в 13:37 

Его поведение в шестом, кстати, показательно, он очень добр и очень устал пытаться наводить на земле порядок недобрыми средствами.
бу-бу-бу, Меньшова СВЛ из него сделал, бу-бу-бу, анон-фильмовский хейтер.

URL
2015-09-01 в 13:43 

Харашо, анон, тебе виднее, чем, собственно, автору, какой-такой этот сраный Гесер, и чем руководствовался автор, прописывая Гесера на краю гибели. Ок.

URL
2015-09-01 в 13:46 

прописывая Гесера на краю гибели

аноны, а напомните пожалуйста проглотившему книгу, что там с Гесером случилось-то?

URL
2015-09-01 в 13:52 

Там мир почти целиком на нуль едва не умножился. И Гесер бродил с подвешенным на пальцы Саркофагом Времен.

URL
2015-09-01 в 14:04 

да уж прям гибель. И Гесер Светлый вообще-то, ему положено. Так что в итоге всё равно получился Меньшов :gigi:

URL
2015-09-01 в 14:10 

Что ему положено? Что? А как в твою систему кординат положенного-неположенного укладывается тот факт, что часть Светлых вообще не в дозоре и не рискует своей жизнью? Они не тру-Светлые? И причем здесь вообще это твое "положено", если я говорю о невольном поведении при непосредственной угрозе жизни?

URL
2015-09-01 в 14:12 

Ну про саркофаг я помню, а про о невольном поведении при непосредственной угрозе жизни не помню((

URL
2015-09-01 в 14:25 

Там постоянно была непосредственная угроза, анон – вон Ольга всех пиздячила, по крайней мере психологически, от Светлых до Темных, получили все. Она в критической ситуации становится жестокой, почти злой, чтоб не сдать назад там, где необходимо будет нисмотря ни на что переть вперед. А Гесер становится ранимей – потому что если его неоднозначные, но необходимые поступки все-таки бы не привели к спасению мира, они бы не окупились однозначно, и он просто бы вторгся в чужую жизнь и по итогу принес своим родным Светлым бессмысленныю боль, то после этого только застрелиться.

URL
2015-09-01 в 14:31 

потому что если его неоднозначные, но необходимые поступки все-таки бы не привели к спасению мира, они бы не окупились однозначно, и он просто бы вторгся в чужую жизнь и по итогу принес своим родным Светлым бессмысленныю боль, то после этого только застрелиться.
ммм, ну это, как по мне, и так сквозит через все книги, а вот конкретных фактов в Шестом я не помню. Ну да ладно, спасибо, анон)

URL
2015-09-01 в 14:38 

конкретных фактов
Ну тот же момент, когда Гесер пытался помешать Антону узнать, почему последнего Тигр назвал порожденным Тьмой. Имхо, он хотел защитить Антона от лишних переживаний, да и выглядел постоянно сожалеющим и виноватым на протяжении почти всего времени. Он только раз вначале нахамил Городецкому, все остальное время выглядя лапочкой.

URL
2015-09-01 в 14:51 

Блин, я упорно не помню, где там была угроза гибели. Были щекотливые моменты, да, но не такие уж серьезные, чтоб опытного, всего повидавшего мага заставить развоплотиться, например.

Вообще мне нравится, как оно с Городецкими получилось, Гесер ведь наверняка не собирался так привязываться, и не думал, что так получится, а оно вон так вышло, даже вину свою почувствовал. Хотя в моем фаноне это зря, очень зря, и Гесер нетакой, не должен быть таким, он должен быть жестким, как и Ольга, ну или просто соблюдать, черт возьми, границы, чтоб не подпускать всё это так близко к сердцу, как бы потом огребать не пришлось.
И любопытно получается, Ольга сильно младше Гесера, но не пасует, а Гесер-то, при всей своей нарощенной за тысячелетия шкуры, готов сломаться, вдруг что. Логики никакой, ладно еще сломаться в какой-нибудь ситуации с Ольгой, но все остальные-то кто ему, по хорошему-то..

URL
2015-09-01 в 15:07 

я упорно не помню, где там была угроза гибели
Хорошо, почти 100% угроза выпила 99% всего живого и прогулки с Саркофагом Времен наизготовку это тоже самое, что сходить в булошную, я поняла.
логики никакой
Это его операция, а не Ольги. На ней ответственность только за себя, а на нем за всех, кто ему доверился.
ладно еще сломаться в какой-нибудь ситуации с Ольгой, но все остальные-то кто ему
И приз за самый оскорбительный комментарий в сторону Гесера уходит анону в 14:51. Да, именно потому, что на всех, кроме своей бабы, ему насрать, он и подался в Пресветлые. Тонко подметил, а главное логично.

URL
2015-09-01 в 15:20 

Хорошо, почти 100% угроза выпила 99% всего живого
ну так всего живого сразу, а не Гесера конкретно же.

и прогулки с Саркофагом Времен наизготовку
но саркофаг =/= смерть же.

И приз за самый оскорбительный комментарий в сторону Гесера уходит анону в 14:51. Да, именно потому, что на всех, кроме своей бабы, ему насрать, он и подался в Пресветлые.
ну аночик :alles: чего сразу насрать, ты не видишь разницы между подпускать близко и не подпускать близко? В начале-то Гесеру было, ну, мягко говоря похер. Когда он сводил Антона со Светой, когда клал на них бремя и необходимость быть родителями Абсолютной, когда вообще создавал весь этот проект с Абсолютной. Когда был готов выпилить Антошку за своего Тимура.
Есть цель - надо ее достичь, средства не особо хороши, но для Светлого Главы Дозора окнорм. А тут вдруг внезапно в Шестом он их всех так полюбил, так полюбил, как привязался-то, аж вон подобрел. Да чёрт, эти Городецкие - не первые в его жизни и может не последние. Ладно, если б Гесер был более-менее молод. Но он не молод. А Пилюлькин просто так взял - и растоптал железную броню, которой Гесер по всей логике должен обладать, и даже в большей степени, чем Завулон, потому что Завулон Темный, ему всякие подобные решения легче даются.

URL
2015-09-01 в 15:31 

Да, попади Двуединый в Саркофаг с Гесером, он бы как Арина решил бы трахаться с невольным сожителем, а не откусил бы Гесеру голову нахер сразу. В любом случае, это по вашему жизнь?
Есть цель – надо ее достичь, но если ты сотворил кучу дряни, а потом не смог достичь цели, то это провал для любого Светлого. Антон на эту тему говорил еще в ночном, после боя на крыше. Если бы Пресветлому было на всех насрать, он был бы Всетемнейшим. Средства у них с Завулоном может одни и те же, но цели-то и мораль совершенно разные.

URL
2015-09-01 в 15:36 

Я ВИЖУ разницу между насрать и не подпускать близко, но на тех, кого я не подпускаю близко, мне не насрать. Если Светлый не вписывается в принцип меньшего зла своими действиями, это трагедия для Светлого в любом случае. Если это Светлый.

URL
2015-09-01 в 15:41 

Если бы Пресветлому было на всех насрать, он был бы Всетемнейшим.
Опять это срать) Ок, перефразирую еще раз - не срать, а не подпускать близко. Гесер раньше терял сотрудников и ему было норм, от его идей мёрли люди и ему было норм. А тут вдруг стало не норм?

Какая там цель была? Победить Двуединого. Ну и разные варианты этой победы, где тут проблема и почему Гесер должен корить себя за что-то.

URL
2015-09-01 в 15:44 

да Гесеру вообще ни на кого не насрать, откуда ж ты это взял вообще.

URL
2015-09-01 в 15:48 

ладно еще сломаться в какой-нибудь ситуации с Ольгой, но все остальные-то кто ему
Ммм, наверное из твоего же коммента? Все остальные-то ему никто, что ему до них, да?

URL
2015-09-01 в 15:50 

А тут вдруг стало не норм
ПРИНЦИП МЕНЬШЕГО ЗЛА. Ему не норм кого-то гробить, но кто-то должен минимизировать потери.

URL
2015-09-01 в 15:58 

кого-то гробить,
я не про кого-то левого, а про Городецких, на счет которых у Гесера были определенные планы с самого начала.

Все остальные-то ему никто, что ему до них, да?
признаю, тут я погорячился. Всё опять идет от моей святой веры в то, что таким как Гесер вообще запрещено иметь такие отношения, как у него с Ольгой, а это сугубо личные заскоки, забей)

URL
2015-09-01 в 16:12 

я не про кого-то левого
А вот я впринципе про его мышление – ему слишком дохрена лет, чтоб у него еще остались двойные стандарты. Семейка Городецких пострадала, но общее благо словило профит – все окей, необходимые жертвы, хоть плачь, а делай. Семейка Городецких пострадала просто так, а он проебал возможность принести профит общему благу – здравствуй, пиздец, давно не виделись.
сугубо личные заскоки
Я уже не первый раз натыкаюсь на мнение, что хороший Светлый должен быть по меньшей мере святым, причем святым именно на ваш взгляд. А не на собственную мораль равняться, как по идее прямо утверждает канон той же, например, встречей с американским Светлым. Это не дает мне покоя. Откуда вы это берете?

URL
2015-09-01 в 16:27 

а он проебал возможность принести профит общему благу – здравствуй, пиздец, давно не виделись.
но ведь он не проебал) В саркофаг бы ушел, это ведь тоже не проебать. Но твою изначальную мысль я понял.
а Ольге по ходу похер и на этот саркофаг тоже :-/

мнение, что хороший Светлый должен быть по меньшей мере святым,
я тоже не понимаю, почему они должны быть святыми, а Темные - фуфу грешными.

именно на ваш взгляд.
Так, анон, я щас опишу свою точку зрения, как я это всё вижу:
В отказе от личных серьезных ништяков вовсе нет ничего святого.
у Гесера есть определенный статус, накладывающий как права, так и ограничения. Ольга - не хиленькая волшебница 7 уровня, у нее тоже есть статус, связи, прошлое, короче они оба не лыком шиты, и вместо того, чтоб просто спать без обязательств, как это делает разумный Завулон, они посмели друг друга аж любить (хотя тут больше Гесер посмел), да еще и подгонять под свою любовь реальность (канон НД и СД).
Это - чисто личное. А у Гесера не то положение, чтоб позволять допускать связи личного с общим. Ушел бы из Дозора - да на здоровье, но как глава Дозора, он несет ответственность, и что он вообще будет делать, когда возникнет конфликт его личных и обще-Светлых интересов, можно только догадываться и качать головой.

URL
2015-09-01 в 16:48 

но ведь он не проебал
Так я и не говорила, что. Просто это было близко, и он загодя сожалел о лишнем вреде, причиненном собственноручно.
Имхо, если бы Ольга могла помешать Гесеру делать, что должно, он бы с ней расстался или ушел из дозора. На нем слишком большая ответственность, он не может этого не понимать.
Значит уверен в собственной эмоциональной стабильности.
Я наверно ебанько, но я считаю, что Завулон любил Алису. Хоть и спал с ней без обязательств, тут я с вами согласна. Я просто считаю, что любовь это когда ты вникаешь в чужую душу, не имеешь насчет человека рядом с собой иллюзий. Т.е. когда Завулон топил Алису, ему правда было жаль. Не настолько, конечно, чтоб вопить и рвать волосы в подмышках, но все же это тоже любовь.

URL
2015-09-01 в 21:43 

А я не понимаю, со скольки лет ученицы участвуют в оргиях? Неужели до 18? Это ж дико вредно.

URL
2015-09-01 в 22:00 

анон, с тобой приятно дискутировать, спасибо)

Я наверно ебанько, но я считаю, что Завулон любил Алису
я до сих пор не знаю, что думать по этому поводу, меня очень смутил его возглас в адрес Алисы на трибунале. Черт знает, как трактовать. Завулон разозлился, что Алиса указала на него? Но ведь не факт, что тогда Игорь бы развоплотился, ему ж надо было прочувствовать невиновность Алисы.
Или он просто был раздосадован всей ситуацией, в том числе потому, что неравнодушен к Алисе..
А может этот возглас - просто синие занавески.

URL
2015-09-01 в 23:53 

Ну, я так поняла этот его вопль, что, мол, любовь любовью (там скорее привязанность, как бы ни было, он ее не только трахал, но и какое-никакое время с ней проводил, пусть и для развлечения, но и тут нужна хоть какая-то симпатия), но подставлять меня, сука, не смей (по сути это была очень важная операция дневного дозора, он ее утопил не без причины, а она как бы темная – как ее еще назвать, если не мстительной дурочкой?). Завулон мудак, но он не просто так на месте главы дозора штаны просиживает, по своему он ответственный через свое непомерное тщеславие – и когда она стала обиженку из себя изображать, это вызвало у него предсказуемое раздражение. Не всрался ему никуда ее эпичный пафос, он всего-навсего рационально употребил подходящие ресурсы, головой она на протяжении всей эпопеи не думала сама и он не обещал ей того, что ставит ее на первое место перед работой, вот уверена, зачем ему врать? Да и не Светлый он, чтоб скидки всем окружающим его дуракам на тупость выдавать по умолчанию, такое поведение для него впринципе непонятно. "Самадура, а теперь дуется, ну дура же". Хех, анон, надеюсь я тебя не задолбала? А то я могу влегкую!)))

URL
2015-09-02 в 00:07 

Это ж дико вредно
Людям. А они волшебные волшебники, что порвут, то до утра от "Авиценны" станет таким, каким быть должно. И малолеток, конечно, ебут, это ж Темные. Хотя когда кто-то из Светлых погромистов посадил Юленьку на коленки, когда она играла в игрушку на компе, меня сквикнуло и захотелось уебать. И понимаю ведь, что Светлые, и границ не перейдут, а все равно.

URL
2015-09-02 в 00:17 

Хех, анон, надеюсь я тебя не задолбала?
нет) ну Алиса и не дулась даже тогда, она включила дзен и никаких эмоций даже не показывала. Помнишь, как там было? Она махнула на него и сказала просто, что это его операция, а Завулон и заорал. Алиса-то еще тогда всё поняла, смысл ей изображать что-то.

URL
2015-09-02 в 00:26 

тогда - т.е. когда он ее топил, кто она ему в том числе

URL
2015-09-02 в 00:46 

Людям. А они волшебные волшебники, что порвут, то до утра от "Авиценны" станет таким, каким быть должно.
Так для психики вредно в первую очередь.
Что у малолетних ведьм за учительницы, если не защищают учениц от сексуальной эксплуатации. Что-то я не верю в Анну Тихоновну, которая испытывает какие-либо заблуждения по этому поводу.
Впрочем, может, подростков учителя и не пускают.

URL
2015-09-02 в 00:46 

Не, потом-то, когда она прекратила взглядом ковырять дырку в Игоре, она все-таки посмотрела на Завулона и задвинула что-то типа:
– А помнишь ли ты, синяя борода что ты сказал мне, кады я тонула?
И Зава, успокоившийся такой:
– Дурочка. Мстительная дурочка.
Кажется все было как-то так.

URL
2015-09-02 в 00:55 

Так для психики вредно
Вся темная философия вредна для головы, но это никого не останавливает. Если учитель женщина, то скорей всего особого трэшака не будет, хотя как знать, а вот мужик (в каноне говорилось, что темные предпочитают инициировать в койке)... Хотя сейчас б.м. принято уважать ученика, но все равно – если тебе с детства талдычат, что можно делать что угодно, чем хуже, тем лучше, трахаться ты начнешь рано.
Алису инициировали рано, так в каноне, как я поняла, был сальный намек на секс с ней 14летней(?) и отчимом, она хотела его угробить, и ей нужон был его волос.

URL
2015-09-02 в 01:04 

Для темных нету ничего непримлемого ни в ебле с малолетками, ни в ебле малолеток самих по себе, ничего им учителя не запрещают, зачем? Девственниц до 18 среди них не найдешь, если их воспитывают детства, там не пансионат благородных девиц. Если они дрочат на свободу и аморальность как высшую ценность, откуда там возьмется такого рода контроль?

URL
2015-09-02 в 01:07 

Вся темная философия вредна для головы, но это никого не останавливает.
Темная философия, что ты у себя один и имеешь полное право думать в первую очередь о себе, поздоровее Светлой будет... А вот с какого бодуна свою ученицу нельзя научить определять, где ее интересы, а где пикаперская лапша на уши, это непонятно.
Но это, конечно, Пилюлькинский проеб, который может представить себе женщин, которым не уступают мужчинам в силе и не боятся нежеланной беременности, но не может представить себе женщин, которые себя приложением к мужикам не считают и на второй планчик скромно не уходят.

URL
2015-09-02 в 01:20 

Для темных нету ничего непримлемого ни в ебле с малолетками, ни в ебле малолеток самих по себе, ничего им учителя не запрещают, зачем? Девственниц до 18 среди них не найдешь, если их воспитывают детства, там не пансионат благородных девиц. Если они дрочат на свободу и аморальность как высшую ценность, откуда там возьмется такого рода контроль?
Причем здесь девственность и мораль?
Потрахаться в 16 лет с симпатичным тебе мальчиком для психики окнорм и свобода.
Быть объектом, об который помастурбировали десять взрослых мужиков, не окнорм и не свобода. Оно понятно, что для мужиков это будет приемлемо, но как насчет девочки и ее интересов? Учителя, по идее, даже у Темных действуют в интересах ученика, не зря ж Эдгар такие страдашки устроил, что Завулон его подставил... Так что если не по-пилюлькински, который дрочит на малолеток, то нормальная ведьма доходчиво объяснит своей ученице, что побыть мясом это не прикольный новый опыт.

URL
2015-09-02 в 20:06 

не свобода
А что, должно ею быть? Напоминаю, каждый из них уважает только свою свободу, причем здесь чужая (с точки зрения сильнейшего)? Для них естественно игнорировать чужую свободу, потому и когда более сильные прогибают более слабых под себя, для последних в этом нет ничего неестественного. Еще в той сцене в восточном ночно-дневном дозоре Антон умилялся на реакцию Темного, которого он поприжал. Потому и все ведьмочки стелятся перед магами вне категорий, и Завулон к Лайку ездит как в питомник течных сук. Нет Силы – подмахивай (в любом смысле этого слова) и не пезди, будет сила – заставишь всем себе подмахивать. Выжимка из всех темной философии как она есть. А если сексуальный опыт (даже когда тебя вдесятиром) не табуирован? Если это не "мясом побыть" и не черта не унижение в их системе координат? А он у них не табуирован от слова совсем, для них сходить извращенно потрахаться это обыденность, как сока попить. Просто базовые потребности. Тогда что?

URL
2015-09-02 в 20:11 

Вопрос вдогонку: когда учитель Арины ее совратил, он считал, что попирает ее интересы?

URL
2015-09-02 в 22:31 

Нет Силы – подмахивай (в любом смысле этого слова) и не пезди, будет сила – заставишь всем себе подмахивать. Выжимка из всех темной философии как она есть.
:facepalm3: Выжимка темной философии -- нет силы, не лезь туда, где она нужна, и опасайся тех, у кого она есть.
Вы все забываете, что Иные, что Светлые, что Темные, совершенно прекрасно живут вне Дозоров, ни во что не ввязываясь и используя магию для своего маленького гешефта среди людей.
Дневной Дозор не каторга как бы... Перегнешь палку с нагибаторством, и девчонки просто уйдут из Дозора привораживать себе рублевских папиков или порчей подрабатывать.
Темные эгоисты, а не тупые инфернальные свиноебы без стратегического мышления. Распугивать будущих оперативниц совершенно не в интересах Дневного Дозора.

А он у них не табуирован от слова совсем, для них сходить извращенно потрахаться это обыденность, как сока попить. Просто базовые потребности.
В 15 лет? :nope:

Потому и все ведьмочки стелятся перед магами вне категорий, и Завулон к Лайку ездит как в питомник течных сук.
Течная омежка Лайк, месье знает толк в извращениях )))
Но где все ведьмочки-то? Коллеги Алисы были благополучно замужем, в том числе даже и за людьми.


Вопрос вдогонку: когда учитель Арины ее совратил, он считал, что попирает ее интересы?
Мы все помним, как он закончил...
Городецкий, кстати, истории удивился. Видимо, к 20 веку развращать 13-летних учеников стало все же редкостью.

URL
2015-09-02 в 23:01 

ебать копать вы тут навертели с самозабвенными оргиями у Темных для всех возрастов)) хорошая фантазия у анонов.
у Светлых небось всё скучно, как погода за окном.

URL
2015-09-03 в 08:34 

Распугивать
Так если секс у них не табуирован и они сами пришли на вечерину, малоль выйдет снять кого посильнее? Все равно распугивать?
в 15 лет
Ну для той же Алисы это проблемой не было. Для 12летних человеческих девок это тоже счас не проблема, особо упоротые к этому времени даже ухитряются родить. Только у тебя, любитель фейспалма ни к месту, странные Темные в голове, что блюдут невинность до восемнадцати.
Коллеги Алисы благополучно замужем
И? То есть Светлые, живущие с людьми, между собой на попойках трахаются, а Темные исповедуют по твоему мнению полигамию? А ничо, что люди у них как домашние животные, и другими магами также и рассматриваются? Теперь моя очередь – :facepalm:
Мы все помним, как он закончил
А я задавала вопрос о его конце? Это вообще по твоему имеет значение? Он оказался слабей, вот и все. Не хотел он ей никак вредить, он не рассматривал секс как вред, или считал себя сильней и вправе и досчитался.
Течная омежка Лайк
Она самая. Когда его спросили, нахуй надо было пить до такой степени, что с утра кофе не наколдовывался, он сказал, мол, высокий гость, надо было уважить. Скажешь, это не соотносится с моим подмахивать в любом из возможных смыслов?
Городецкий, кстати, истории удивился
А он что, видел, как Темные растят учеников? Где он по вашему мог это видеть? И да, расскажите всем присутствующим, какой вред от раннего секса, если он не табуирован (а потому психологического вреда в таком аспекте как чувство собственной нечистоты не приносит) и бедная-бедная жертва, ведь она принимающий партнер, мрак(!) или непротив, или уговорили. А еще все маги.
Что за альтернативная физиология, если в пятнадцать не хочется чисто физически? Или поцы это одно, а девочки светятся нимбом или ебнутые проститутки?

URL
2015-09-03 в 11:29 

Для 12летних человеческих девок это тоже счас не проблема, особо упоротые к этому времени даже ухитряются родить.
Это ж надо до такой степени детей ненавидеть и презирать Оо

URL
2015-09-03 в 11:35 

особо упоротые к этому времени даже ухитряются родить.

заметьте, исключительно по своему желанию!

URL
2015-09-03 в 12:01 

А он что, видел, как Темные растят учеников? Где он по вашему мог это видеть?
Он видел, потому что ночной дозор !внезапно отслеживает, что творится у Темных, работа у них такая. Досье на Алису и всех ее половых приключениях он читал. Но в сумеречном дозоре он что-то не отреагировал на рассказ Арины в духе ачатакова, у Темных это в порядке вещей.

И да, расскажите всем присутствующим, какой вред от раннего секса, если он не табуирован (а потому психологического вреда в таком аспекте как чувство собственной нечистоты не приносит) и бедная-бедная жертва, ведь она принимающий партнер, мрак(!) или непротив, или уговорили. А еще все маги.
Я не понимаю, зачем ерничать. Для принимающего партнера риски выше и без табуирования, многие в 15 лет и к одному партнеру физически и психологически не готовы. И не говорите мне, что если порвали и залечили авиценной, то можно считать, что не рвали.

Да и вреден в первую очередь не секс, вредна объективация, причем в любом возрасте. Но подросткам особенно.

URL
2015-09-03 в 13:06 

Кто-то перепутал философию тёмных иных с фемпабликом?)))

URL
2015-09-03 в 13:16 

Кто-то перепутал философию тёмных иных с фемпабликом?)))
Нет, кто-то перепутал темных с дегенератами.

URL
2015-09-03 в 13:25 

Ну пока что они вымирать не собираются, да и живут, не отказывая себе в удовольствиях, что признают и тёмные и светлые... )))

URL
2015-09-03 в 13:39 

Ну пока что они вымирать не собираются, да и живут, не отказывая себе в удовольствиях, что признают и тёмные и светлые... )))
А значит, этика и нормы у них есть, потому что ни одно сообщество без саморегуляции не выживает. И на оргиях скорее всего зрелые тетки, которые уже все попробовали и теперь захотели остренького, а не одураченные малолетки, которые в любой момент могут заплакать и убежать к маме.

URL
2015-09-03 в 13:39 

Ну пока что они вымирать не собираются, да и живут, не отказывая себе в удовольствиях, что признают и тёмные и светлые... )))
А значит, этика и нормы у них есть, потому что ни одно сообщество без саморегуляции не выживает. И на оргиях скорее всего зрелые тетки, которые уже все попробовали и теперь захотели остренького, а не одураченные малолетки, которые в любой момент могут заплакать и убежать к маме.

URL
2015-09-03 в 13:44 

Я просто напомню, что Алисе на момент фавориттства у Завулона уже был тридцатник, и она подчеркнуто женственна: бедра, попа, грудь, все при ей. Не похоже, что он интересуется нимфетками.

URL
2015-09-03 в 14:40 

можете кинуть в меня камень, аноны, но я считаю Алису травмированной. И дело не в ее отчиме, просто ну как можно быть с Завулоном и не поцарапать психику?

URL
2015-09-03 в 14:54 

Все, кто заимел интимные отношения с Завулоном, травматики :umnik:

URL
2015-09-03 в 14:55 

Кто-то перепутал философию темных с фемпабликом
Да походу да. Я радикальная феминистка, а меня так не прет – что я делаю не так? :lol::lol::lol:
Он видел, потому что ночной дозор ! внезапно отслеживает, что творится у темных, работа у них такая
Эта сторона их работы (в которой они пересекаются с Темными) заключается в выдавании лицензий на магию и использование человечков на нямку, патрулирование и борьбу с браконьерством, ведь взяв браконьера за яйки, можно выбить своей стороне льготное воздействие. Все. Они НЕ контролируют процесс обучения вражеских учеников от слова совсем, кто им позволит? Если бы они это делали (и КАК именно это по вашему выглядит, поделитесь фантазией, моя чот забуксовала), паритет был бы нарушен, ведь по офису нд наблюдателей (! Как?! Зачем?! Почему?!) за вражеской воспитательной(!) работой(!) от Темных я что-то не заметила. Особенно охуительный "Следопыт Темного Ученичества" (пожалуй, я возьму это в подпись) там Городецкий, который компьютерщик, переодически ходящий в патруль и выполняющий разовые задания удаленно (как я себе это представляю: Гесер дает ему "Баальшой Ваалшебный Биинокль" и строго наказывает бдеть с соседней крыши за зданием дд, мол, мы ж настолько Скресту, (и нам настолько нехуй делать), что очевидная работа с людьми и минимизация среди них жертв уже не канает, нагрузка недостаточна – иди следи, юный падаван, как именно они обучают свой беззубый молодняк, это охуеть какая мне, Великому Гэсэру, новая и необходимая информация!). Или Антон ходит по оргиям Темных, чтоб сурово постоять там в белом плаще и сделать сэлфи на фоне? Кто его туда пустит и зачем он вообще пойдет на корпоратив конкурентов?
Где именно было чтение этого Алисиного досье и пошаговый рассказ о чудесных школьных годах в нем? Можно цитату?
Это ж надо до такой степени детей ненавидеть и презирать
– В 15 секс на нужен!
– С хуя ли он им не нужен? Но малолетки же ебутся? Они чтоль не хотят, но преодолевают?
– Ты презираешь и ненавидишь деток!
Этапять. Или возращайтесь в струю дискуссии и отвечайте по теме, или это слив. Повторяю еще раз: у них нет табу на секс (например как у япошек), они считают нормальным и безболезненным для себя чмырить слабых и быть покорными более сильным. Это базовые характеристики описанного у Пилюльки типажа. Оне не воспринимают нынешнюю человеческую мораль хоть сколько-то серьезно – с чего они должны массово упарываться феминизмом? Вот Светлые другое дело, но вы не про них. Я так поняла, ведьмам именно что прикалывает, когда их объективизируют, отодрали и пошла, табу на женскую сексуальность ведь нет, как и на простое получение женщиной удовольствия. Ооо, ну все ясно – принимающий партнер практически по умолчанию страдает (а не страдает так должен, мерзкий несознательный он человечек!) и разовый перепихон, даже если мораль позволяет и нигде ничо не жмет, это все равно ужасно, ведь объективизация (!), секс придуман для деторождения, когда полностью созреешь, одного партнера на всю жизнь (чтоб глубокая психологическая связь!) и чтоб страшно унижать принимающего партнера. Всунул – унизил, высунул – унизил! Вы там походу в своей голове уже нарисовали маленькую и несовершеннолетнюю Темную, силком притащенную на оргию и прикрученную к Андреевскому кресту, обливающуюся кровищей с слезами и страдающую от объективизации (что здесь происходит и зачем я в этом участвую?), а не пришедшую саму, потому что никто не считает ведьм, получающих удовольствие от секса, мерзкими проститутками, и хотящую поучаствовать именно что в публичной оргии, почему нет, если любопытно? И куда деть 16летнюю Галочку, которая пришла со знанием дела Городецкого именно что снимать на ночь? Там явно был определенного рода навык, отыгрывала она свою сексуально-половую роль со знанием дела.

URL
2015-09-03 в 14:59 

Скресту – Светлые, мой т9 спятил вслед за мной! :-D

URL
2015-09-03 в 15:22 

Нет, кто-то перепутал темных с дегенератами
Было бы что с чем путать! :lol: А вообще, это было столь остроумно, что я заплакала.
Так что будем делать с похотливой Галочкой, явно не первый раз флиртующей с мужиком? С 14летней Алиской, полезшей волосы из отчима дергать? Они мутанты, аморальные выродки из всего остального Темного пансионата благородных девиц? Или не в Алисе дело, а Анна, опытная Анна настолько херовый пиидагог, что, рассматривая целомудрие хоть до скольки-то там лет как нечто нужное, не уследила за какой-то малолеткой? Серьезно?

URL
2015-09-03 в 15:26 

Да походу да. Я радикальная феминистка, а меня так не прет – что я делаю не так?
Ты не радикальная феминистка, анонша, ты походу Эволюцию перечитал, если женская сексуальность у тебя про покорность и унижение. Беги от нее, там же секта...

URL
2015-09-03 в 15:33 

Ты не охуел ли записывать меня в хомяки к какой-то хуйне? Не я тут про унижение принимающего партнера корячусь, если ты не заметил.

URL
2015-09-03 в 15:36 

Так что будем делать с похотливой Галочкой, явно не первый раз флиртующей с мужиком
Галя в Антона была влюблена, ау! И вела она себя как раз, как неопытная девочка, которая в кино все видела.
Ну ты мастерица передергивать! Требовать целомудрия и не пустить подростка на бдсм-групповушку это разные вещи. Ты еще скажи, что если не давать подростку упиться водкой до посинения это тоже самое, что запретить ему даже разок попробовать алкоголь в уместной ситуации.

И где сказано, что Алису растлил любовник матери? Ей может быть противно вспоминать, как она его усыпила и дергала волос из мертвецки пьяной туши.

URL
2015-09-03 в 15:44 

А почему надо запрещать что-то этим подросткам? У них свобода высшая ценность, как-никак)) Хочешь - делай, не хочешь - не делай.

URL
2015-09-03 в 15:51 

Ее никто не растлевал, анон – так учителя-маги и дают людям творить такую хуйню со своими. Она как поднаторела, так и поперла творить справедливость во имя луны всякими сомнительными методами (и "на что я пошла, до сих по вспоминать противно" явно не о той идиллической картинке, которую ты тут нарисовал, если вспомнить, что у нее за профессия).
Да ну? То есть раз влюблена, так сразу в койку к нему полезла? Бгг, невинный цветочек, а я-то грешным делом подумала! Серьезно, это было именно что соблазнение по всем правилам, о чем ты? Невинные девочки краснеют, а не в кровать просятся мужику, которого второй раз в жизни видят.
Так что насчет Анны как пиидагога? Тварь дрочила на девственность, но бракованная малолетка обвела ее вокруг пальца?

URL
2015-09-03 в 15:51 

Не я тут про унижение принимающего партнера корячусь, если ты не заметил.
Извини, анонша, при чем здесь унижение? Тупо риск травмы и неудачного опыта выше. Но если тебе от этого легче, то мальчику школьного возраста тоже не але сексуально обслуживать ведьм на десятки лет его старше.

URL
2015-09-03 в 15:53 

И не я здесь передергиваю – не я демагогией типа "фу какая ты мерзкая" прикрываю дыры в логике.

URL
2015-09-03 в 15:56 

Тупо риск травмы
Они маги. Но линии вероятности для слабаков, да.

URL
2015-09-03 в 15:59 

Они мутанты, аморальные выродки из всего остального Темного пансионата благородных девиц?
так позвольте, если девочка ведет себя как похотливая женщина, или даже просто кокетничает, это никак не характеризует ее внутренний мир и желания. Потому что они блять девочки. Дети еще, кто бы что бы там ни говорил.

URL
2015-09-03 в 16:00 

Я думаю, после убийства человека за психику тонко чувствующего подростка можно не беспокоиться)))

URL
2015-09-03 в 16:02 

Так что насчет Анны как пиидагога? Тварь дрочила на девственность, но бракованная малолетка обвела ее вокруг пальца?
Еще раз.
У тебя или девственность или групповуха с Темными магами в сумеречных обликах? Если да, то поздравляю тебя с мизогинией 99лвла. Зачет на дихотомию Мадонна-шлюха сдан.

Явно не о той идиллической картинке, которую ты тут нарисовал, если вспомнить, что у нее за профессия)
У нее профессия патрульной ведьмы, а ты о чем?
Кто-нибудь мне объяснит, с чего бы уже практикующей ведьме вот именно трахаться с ненавистным ей мужиком, если можно его усыпить, подавить волю, подкрасться невидимкой и пр. Потому что ей противно об этом вспоминать?

URL
2015-09-03 в 16:02 

убийство в любом возрасте - удар по психике. А всем этим ведьмочкам чай не по 500 лет, чтоб уже заматереть

URL
2015-09-03 в 16:04 

И не я здесь передергиваю – не я демагогией типа "фу какая ты мерзкая" прикрываю дыры в логике.
Ничего не могу поделать, ты и впрямь мерзкая с твоими девочками, которые в 12 умудряются рожать.

URL
2015-09-03 в 16:05 

- Теть Вик, можно я убью того обмудка, который спит с моей матерью?
- Можно, Алиса, можно.
- Теть Вик, можно я на оргию схожу?
- НЕТ ТЫ ЧТО С УМА СОШЛА ТРАВМА ПАТРИАРХАТ ПОХОТЛИВЫЕ САМЦЫ ОБЪЕКТИВАЦИЯ ПОТОМ ЗАМУЖ НЕ ВЫЙДЕШЬ ВОТ ТЕБЕ ФЕМИНИСТИЧНАЯ МЕТОДИЧКА ВЫДЕЛИЛА КРАСНЫМ АБЗАЦЫ КОТОРЫЕ НАДО НАИЗУСТЬ ПРИДУ ПРОВЕРЮ.

URL
2015-09-03 в 16:05 

убийство в любом возрасте - удар по психике. А всем этим ведьмочкам чай не по 500 лет, чтоб уже заматереть
Кстати, да.
И кстати, вроде Алиска у учительницы разрешения не спрашивала. А то огрела бы по самое не балуй за нарушение договора.

URL
2015-09-03 в 16:07 

- НЕТ ТЫ ЧТО С УМА СОШЛА ТРАВМА ПАТРИАРХАТ ПОХОТЛИВЫЕ САМЦЫ ОБЪЕКТИВАЦИЯ ПОТОМ ЗАМУЖ НЕ ВЫЙДЕШЬ ВОТ ТЕБЕ ФЕМИНИСТИЧНАЯ МЕТОДИЧКА ВЫДЕЛИЛА КРАСНЫМ АБЗАЦЫ КОТОРЫЕ НАДО НАИЗУСТЬ ПРИДУ ПРОВЕРЮ.

ух ты, ух ты, с каких пор у нас оргии и убийство - одной поляны ягодки?

URL
2015-09-03 в 16:08 

- Теть Вик, можно я убью того обмудка, который спит с моей матерью?
- Можно, Алиса, можно.
- Теть Вик, можно я на оргию схожу?
- НЕТ ТЫ ЧТО С УМА СОШЛА ТРАВМА ПАТРИАРХАТ ПОХОТЛИВЫЕ САМЦЫ ОБЪЕКТИВАЦИЯ ПОТОМ ЗАМУЖ НЕ ВЫЙДЕШЬ ВОТ ТЕБЕ ФЕМИНИСТИЧНАЯ МЕТОДИЧКА ВЫДЕЛИЛА КРАСНЫМ АБЗАЦЫ КОТОРЫЕ НАДО НАИЗУСТЬ ПРИДУ ПРОВЕРЮ.

Одна я НЕ вижу противоречия? )))
Да, да, убивай патриархальных самцов, и на оргии тоже не ходи, кстати. Но это оффтоп. Где учитель Алисы помогла ее преступлению? Цитату в студию.

URL
2015-09-03 в 16:10 

это никак не характеризует ее внутренний мир и желания
То есть если она демонстрирует желание, на самом деле она совсем не хочет? Позволю себе предположить – когда она просит жрать, наверное, подразумевается, что она хочет срать? Анон, я не так уж давно училась – уверяю тебя, когда 16летка ведет себя так, как будто хочет трахаться, она хочет трахаться. Мне непонятно, почему для тебя этот вывод не очевиден, где ты видишь эти стаи асексуальных непорочных ангелочков 16ти лет?

URL
2015-09-03 в 16:11 

ух ты, ух ты, с каких пор у нас оргии и убийство - одной поляны ягодки?
С тех пор, как Темные балуются на них жертвоприношениями? в последнее время правда редко, ибо дозор бдит. Но в петербурге это была обязательная часть программы.

URL
2015-09-03 в 16:13 

Анон, я не так уж давно училась – уверяю тебя, когда 16летка ведет себя так, как будто хочет трахаться, она хочет трахаться.
Оно и видно, что недавно.
Ты видишь разницу между трахаться с тем, кто тебе нравится, и участвовать в групповухе, где все со всеми? Я вижу. Первое в 16 вполне нормально, второе и среди взрослых тёть ну очень на любительницу.

URL
2015-09-03 в 16:16 

Где учитель Алисы помогла ее преступлению
Ой да, тетенька просто не смогла уследить за ссыкухой и с помощью линий вероятности (внезапное слабоумие прожженной ведьмы), а не закрыла глаза на детские шалости, и как мы не догадались? :lol:

URL
2015-09-03 в 16:16 

ух ты, ух ты, с каких пор у нас оргии и убийство - одной поляны ягодки?
Вот и я думаю - стоит ли беспокоиться о сексуальной жизни личности, способной на убийство из-за своих хотелок?
Где учитель Алисы помогла ее преступлению? Цитату в студию.
Это была хохма, анончик. Но я в любом случае сомневаюсь, что это осталось совсем-совсем тайной)

URL
2015-09-03 в 16:18 

эти стаи асексуальных непорочных ангелочков 16ти лет?
До 18 у нас все асексуальны, партия так постановила.

URL
2015-09-03 в 16:20 

Анон, я не так уж давно училась – уверяю тебя, когда 16летка ведет себя так, как будто хочет трахаться, она хочет трахаться.
феминизма на вас нет. Когда девка хочет трахаться, стопудово хочет, она говорит это ртом. А вести себя она может как угодно, но если процесс пошел, и девка вдруг стушевалась, испугалась, передумала - значит изначально она не хотела, а только думала, что хотела. Привет, культура изнасилования.

URL
2015-09-03 в 16:24 

Вот и я думаю - стоит ли беспокоиться о сексуальной жизни личности, способной на убийство из-за своих хотелок?
слишком велики разрывы в логической цепочке, чтоб так легко с одного перескочить на другое.

жертвоприношения во время оргий - это немного не то, чтоб самой, единолично, не находясь под влиянием разгоряченной группы, убить кого-то.

URL
2015-09-03 в 16:24 

и девка вдруг стушевалась, испугалась, передумала, она говорит это ртом.

URL
2015-09-03 в 16:27 

и девка вдруг стушевалась, испугалась, передумала, она говорит это ртом.
ой да, партнеры всегда прислушиваются, что там их объект сексуального желания лапочет, и всегда адекватно реагирует на этот лепет, всегда-всегда. Хотела бы я жить в этом мире розовых пони, где тебя непременно услышат и правильно поймут, эх.

URL
2015-09-03 в 16:29 

Ой да, тетенька просто не смогла уследить за ссыкухой и с помощью линий вероятности (внезапное слабоумие прожженной ведьмы), а не закрыла глаза на детские шалости, и как мы не догадались? :lol:
И что такого смешного в этом варианте? или мы считаем, что учениц мониторят 24 часа в сутки и регулярно читают им мысли, не планируют ли те убийство?
Учительница могла заметить ворожбу постфактум и не сдать, но предвидеть опасность для совершенно левого мужика? Ну это ты загнула.

URL
2015-09-03 в 16:33 

Оно и видно, что недавно
О, теперь еще и эйджизм – не можешь ударить мысль, ударь мыслителя, да, взрослая и умная тетя?
Я все еще жду ответ про Анну-пиидагога, кстати.
Если ты сама признаешь, что я молодая и общаюсь с молодежью, может признаешь, что наверное мне и вправду видней, какая сейчас молодежь? Или тебе с высоты прожитых лет удобнее пронзать чужой череп насквозь? Думает ли подросток о сексе или нет, я решу это сама, без оглядки на этого самого подростка. Охуенно. :vict:
среди взрослых теть
А причем здесь взрослые человеческие тети, если, вольно цитирую саму себя: срать хотели Темные на человеческую мораль (канон), и секс этот у них нихрена не табуирован (как у этих вот человеческих теть)? В некоторых племенах детишкам разрешают сексуальные игры и девочки лишаются плевы так рано, что не запоминают когда точно. Все зависит от общества. Так определяется норма, какое общество, такая и она. Темные просто не могут быть борцами за нравственность, это нелепо.

URL
2015-09-03 в 16:33 

бля аноны, ну-ка признавайтесь, сколько тут вас феминисток

URL
2015-09-03 в 16:37 

срать хотели Темные на человеческую мораль (канон), и секс этот у них нихрена не табуирован (как у этих вот человеческих теть)?
Понимаешь, анон, от общества и правда всё зависит. И жизнь в обществе - не 100%-ая прививка его законов с малолетства.
Я хочу сказать, что все Иные рождаются людьми, и какое-то время продолжают жить с человеческим мышлением и восприятием. Наверное уж не всегда, наверное полно Иных, которые сразу всё впитывают и им нормально играть по Иным правилам.
А те, у которых психологическая инициация происходит медленней, подвержены травмам.

URL
2015-09-03 в 16:38 

Да, за ними должны следить – за этих ссыкух, если тех поймают, потом Заве придется договариваться полюбовно, давать права на воздействия нд (а потом он пойдет ломать хребты воспитательницам, чтоб такого больше не было). На месте воспитателей я бы бдела денно и нощно.

URL
2015-09-03 в 16:43 

А те, у которых психологическая инициация происходит медленней, подвержены травмам.
Скажу тебе одну вещь, ты только сядь.
Все подвержены травмам. Вообще все. От косого взгляда бабульки в автобусе до гоп-стопа в подворотне - все обо что-то, да травмируются. Любое действие сопряжено с риском. Это жизнь, тут ничего не изменится.

URL
2015-09-03 в 16:44 

ой да, партнеры всегда прислушиваются, что там их объект сексуального желания лапочет, и всегда адекватно реагирует на этот лепет, всегда-всегда
Ну вообще-то если нет, то они насильники.

Но мы забываем, что у магов нет такой роскоши, как изнасиловать ведьмочку и не заметить. Потому что "даже слабая ведьма может основательно навредить даже самому опытному магу" примерная цитата из канона. Если ведьма посчитает, что с ней плохо обошлись...
Ну, мы помним, как Алиса поступает с теми, кто ее обидел. Вы думаете, зря Завулон бросил ее так, чтобы она думала, что это она его золотого такого подвела, призмой силы не там воспользовалась. Да, Завулон в сто раз сильнее. Но разозленная ведьма вполне может ему напакостить. Помните, как старичок Афанди навесил на Эдгара хитро-выебнутую порчу с импотенцией? Думаете, ведьма не может подгадать момент и сделать подобную гадость?

Вы обратили внимание, что Темные аккуратны и вежливы друг с другом, а доминаторство происходит в игровой форме и за плюшки "подмахивающему"? Ну, до того момента, когда пора топить... Слабый Иной это как маленькая собачка. Да, от пинка она отлетит. Но и укусить за палец может, а это все-таки неприятно.

URL
2015-09-03 в 16:45 

На месте воспитателей я бы бдела денно и нощно.
Ну это стандартная мечта радфемки - бдить за чужими пездами :lol:

URL
2015-09-03 в 16:48 

бдить за чужими пездами
Какой-же ты дебил.

URL
2015-09-03 в 16:52 

Прошу прощения, конечно же, «бдеть».

URL
2015-09-03 в 17:04 

А причем здесь взрослые человеческие тети
А что, у Иных как-то по другому взросление происходит? Неоднократно старшие Иные говорили молодежи, что все вы пока люди.
И да, Иные тащат из человечества текущие представления о правильном и неправильном. Дневной Дозор живет вполне в ногу со временем.
Завулон аж сказал Алисе, что его могут обвинить в использовании служебного положения в личных целях, что у него есть враги, которые могут использовать это против него. Да, это была наполовину отмазка, но сам факт: в Дневной Дозор бодро проникает современная человеческая этика. Даже Завулон теоретически может огрести за харрасмент, если будет иметь глупость так подставиться... А мы мораль Темных, мораль Темных.
Вот она, мораль Темных: подлови конкурента на трахе с малолеткой, подними вонь до небес и добейся его отстранения. Если уж "использование служебного положения в личных целях" это потенциально опасное нарушение... Влажные фантазии влажными фантазиями, но у всех сильных магов есть конкуренты, которые спят и видят, на чем бы его подловить.

URL
2015-09-03 в 17:06 

Привет, культура изнасилования
Все, что я о себе не знала, но боялась спросить. Желание разделить постель нам уже ни о чем не говорит, пока Галочка не напишет нотариально заверенное заявление, а я просто агент патриархата, раз разглядела в ней готовность к сексу.

URL
2015-09-03 в 17:13 

Темные разделяют хорошее и плохое, но считают себя вправе поступать как угодно. Светлые соответствуют своим поведением своему же представлению о хорошем. Все. Откуда там возьмется стремление действовать в системе человеческой этики? У Темных-то? Если они подчеркнуто аморальны?

URL
2015-09-03 в 17:20 

Какой к черту харрасмент? Всем насрать, ебет Великий или не ебет малолеток, да пусть хоть людей жрет, главное чтоб по лицензии.

URL
2015-09-03 в 17:43 

О, теперь еще и эйджизм – не можешь ударить мысль, ударь мыслителя, да, взрослая и умная тетя?
Может, ты все-таки сформулируешь, в чем заключается твоя мысль?
В том, что переспать с десятью незнакомыми мужиками за одну ночь, это безобидная для девочки-подростка практика?
В том, что отговорить подростка от групповухи это тоже самое, что требовать от нее девственности до 18 лет?
В том, что для Темных нормально забивать на здоровье и благополучие своих учеников, которых Дозор им доверил?
В том, что женщина (девушка, девочка) должна соглашаться на ВСЕ, что ей предложат, иначе она секс-негативная фригидная закомплексованная и пр.?
В том, что если Темным плевать на человеческую мораль, то они ничего не могут из нее взять?
В том, что подростки не нуждаются в защите и опеке?


У меня позиция примерно такая: для психосексуального развития девочки-подростка вредно столкнуться с такой хардкорной практикой, как групповой секс в сумеречном облике. Лучше всего предоставить ее сексуальности развиваться шаг за шагом, от поцелуев с одноклассником до секса с выбранным ею партнером. Не надо ставить ее в ситуацию, где она сначала думала, что готова, потом выяснила, что не готова.
Так же я считаю, что Темные не звери и не инфернальные свиноебы, у них есть своя этика, мораль и законы, потому что даже у волков и обезьян они есть. Темным надо регулировать свои отношения, потому что они очень любят друг другу мстить. Ну и кроме того, новые Иные регулярно приносят от людей свеженькие этические представления, вроде того, что нельзя использовать служебное положение в личных целях. Точно так же к ним может и придти забота о несовершеннолетних. Поэтому я предполагаю, что оргии Дневного Дозора 18плюс, во всяком случае, теперь. В конце-концов, Завулон же подчеркнул в последней книге, что надо идти в ногу со временем.

URL
2015-09-03 в 17:48 

О, я проебала несколько комментов!
У нее профессия патрульной ведьмы
У нее профессия ВЕДЬМЫ. Вспомни канон, быдь так добр (например как Антон читал книжечки у Арины – потрошить младенцев в декокты это заебись профессия для нежных и ранимых).
Лучше быть мерзкой, но адекватной, чем рассказывать тут непонятные истории о неебущихся до 18ти лет Темных в стиле этожедети! А Темные подчиняются человеческой этике, вот!
Не "вот". Такого не было в каноне. Что Светлые, что Темные далеки от человеческой этики, это говорилось прямым текстом.

URL
2015-09-03 в 17:49 

Какой к черту харрасмент? Всем насрать, ебет Великий или не ебет малолеток, да пусть хоть людей жрет, главное чтоб по лицензии.
Его конкурентам не насрать. Инквизиции не насрать
Подставится на чем-то, чем можно прижучить, и привет внутреннее разбирательство. Вот на чем можно прижучить, вопрос интересный. Изнасилование другой Иной -- вариант. Убийство, которое не прикроешь интересами Дозора, тоже вариант.

URL
2015-09-03 в 17:52 

И за столько времени его не закрыли? Неужто малолеток и убийств не было?)
Чего только не узнаешь о Тёмных!

URL
2015-09-03 в 17:56 

Лучше быть мерзкой, но адекватной, чем рассказывать тут непонятные истории о неебущихся до 18ти лет Темных в стиле этожедети!
Ткни пальцем, где это было. Конкретную мою цитату о том, что секс плохо, а не о том, что групповуха это уже хардкор.


Такого не было в каноне. Что Светлые, что Темные далеки от человеческой этики, это говорилось прямым текстом.
И о том, что тащат человеческие представления, тоже было в каноне.

Вот прям так и представляю себе Иных, у которых условия жизни и работы хуже, чем у каких-то там людишек.

URL
2015-09-03 в 17:59 

И за столько времени его не закрыли? Неужто малолеток и убийств не было?)
А нахрена ему так тупо подставляться? Завулоном вроде не яйца управляют. Но захотел бы изнасиловать ребенка, взял бы человеческого. И то вряд ли, что захотел бы.

URL
2015-09-03 в 18:10 

это безобидная для девочки-подростка практика
Смотря какая девочка. Если Темная, воспитанная магами с малолетства, и сама пошла, значит да. С чего это должно быть для нее травмой?
отговорить подростка от групповухи
Зачем отговаривать? Если трахаться у них впринципе не западло, с чего другие должны ее отговаривать? Убивать и калечить психику людям можно с детства, а трахаться как захочет внезапно нет? С чего вдруг такая щепетильная избирательность у принципиальных аморалистов, если им что оргия, что в миссионерской позе под одеялком? Если секс в впринципе не табуирован, любой секс?
на здоровье и благополучие
И опять полезло это... Если она сама готова, значит психологически ей не повредит? Если ее насильно не тащат? А если ее поимеют вчетвером, то все, никакого больше благополучия?
должна соглашаться на ВСЕ
А это ты откуда взял, голоса в голове настаивают на внимании? Где я говорила, что эта бедная несовершеннолетняя ведьма ДОЛЖНА соглашаться на все? Где? Я говорила, что если она согласна и захочет сходить на оргию, никто ее ни отговаривать, ни мешать не будет, зачем? Если в любом сексе нет для них ничего плохого.
Если им плевать на человеческую мораль, ЗАЧЕМ им что-то брать из нее? Иные пиздят полезно-прикладные вещи, Иные ведь на более высоком уровне развития – это тоже самое, если бы взрослые брали у детей их представления о жизни, и активно бы пытались жить по этим представлениям в своем взрослом мире. Нелепо. Нерационально. Бессмысленно.

URL
2015-09-03 в 18:14 

Ткни пальцем
Это две цитаты.
До 18 трахаться вредно
В 15 нету сексуального желания
Не устроит вольная цитата, я найду.

URL
2015-09-03 в 18:22 

До 18 трахаться вредно
В 15 нету сексуального желания
Не устроит вольная цитата, я найду

Найди, будь так добра.

URL
2015-09-03 в 18:26 

Иные пиздят полезно-прикладные вещи
Ну вот возраст согласия это как раз полезно-прикладная вещь.

В общем-то даже Алиса подчеркивала, что она взрослая ведьма и развлекается как хочет.

URL
2015-09-03 в 18:32 

А я не понимаю, со скольки лет ученицы участвуют в оргиях? До 18? Это ж дико вредно
Дальше мое: просто базовые потребности, и твое: В 15 лет?
21:43 и 22:31 соответственно.

URL
2015-09-03 в 18:35 

И как Алиса это подчеркивала? Она что в 14, что в 24 однотипно как-то развлекалась.

URL
2015-09-03 в 18:38 

Чем это возраст полезно-прикладной?
Какой с него гешефт?
Светлые детей отродясь не ебли, Темные – по желанию. Возраст согласия это не комп или мобильник, это уже именно что этическая категория.

URL
2015-09-03 в 18:55 

А я не понимаю, со скольки лет ученицы участвуют в оргиях? До 18? Это ж дико вредно
Ну и где здесь, что вреден секс, а не оргия?

URL
2015-09-03 в 18:55 

А я не понимаю, со скольки лет ученицы участвуют в оргиях? До 18? Это ж дико вредно
Ну и где здесь, что вреден секс, а не оргия?

URL
2015-09-03 в 18:59 

Дальше мое: просто базовые потребности, и твое: В 15 лет?
Вот именно. В 15 лет оргия как способ удовлетворить потребность в сексе? Серьезно? Не все чисто физиологически созревают до желания секса-то к этому времени.

Я уж молчу о том, что секс не является базовой потребностью в принципе.

URL
2015-09-03 в 19:00 

Инквизиции не насрать
Почему это? Я что-то не знаю о Инквизиции? Харрасментом она точно не занимается, точно также как не является полицией нравов или социальной защитой детишек до 18. Она всего-лишь следит за исполнением Договора. Свет-Тьма и их равные права, чтоб в своей борьбе они вообще всех не выпилили ненароком. Все. Что, там на обороте свитка с Договором есть дописка о педо-чем-то там?

URL
2015-09-03 в 19:17 

В 15 лет оргия как способ удовлетворить свою потребность в сексе
Тебе доставляет заставлять меня повторять одно и тоже? Если у них весь секс не табуирован (от оргии до мессионерской позы под одеялком, ВЕСЬ!!!), почему ведьме не должно быть любопытно сходить на оргию? Если это можно и в стане Темных норма и сущий пустяк? Только ваниль и клетчатый плед?
Не все
А я где-то утверждала, что все? Это ты на голубом глазу утверждаешь, что малолетки трахаться не хотят и им страшно вредно (а застой крови в тазу и киста в яичнике для баб полезна, нуок). Я говорю если она захочет, так сходит и на оргию, за ноги ее держать не будут, покажут-расскажут и вставят до гланд.
секс не является базовой потребностью
Только в твоей голове. Самыми мощными из базовых потребностей человека являются физиологические – еда, сон, секс и т.д.

URL
2015-09-03 в 19:22 

Ну и где здесь, что вреден секс, а не оргия
А какая разница? Просто публичный секс, никто никого там на куски заживо не рвет – если человек хочет трахаться публично, в месте, где никто не считает это неприятным для себя – в чем тогда проблема?

URL
2015-09-03 в 19:43 

С чего вдруг такая щепетильная избирательность у принципиальных аморалистов, если им что оргия, что в миссионерской позе под одеялком? Если секс в впринципе не табуирован, любой секс?

Такая избирательность логична, если руководствоваться не моралью, а интересами ученика.
Что же такого странного, если ведьма посмотрит на ученицу и подумает, а точно ли та готова, а не передумает ли в процессе, а не станет ли ей противно, а оценила ли она возможные риски (исцелить порванную вагину и зппп можно, но все равно приятного мало), а точно ли она хочет именно групповухи или боится отстать от подруг, и т.д. Чем больше тебе лет, тем выше доверие, что ты реально осознаешь свои потребности и таки делаешь именно то, что хочешь. Но до 18 у ответственных взрослых есть право на сомнение в этом. Можешь считать меня эйджисткой.

Не спросить у себя ничего из вышеперечисленного, сказать "нехай идет, у нас табу нет" это просто похуизм на ученицу. Я верю, что такие есть, но их ученикам не повезло.

Остаюсь при своем: подстегивать сексуальное развитие специально очень вредно, а если предоставить всему идти своим чередом, то к 15 ведьмочка как раз дозреет до первых сексуальных опытов и тренировки приворотов на соседях. Это как бы нормально, развиваться постепенно, начинать с поцелуев и мастурбации, исследовать свое тело, пробовать что-то новое. "я к чему-то еще не готова" и "фу-фу-фу, групповуха никогда" это совершенно разные вещи. Отсутствие табу не равно отсутствие границ.

URL
2015-09-03 в 19:45 

Самыми мощными из базовых потребностей человека являются физиологические – еда, сон, секс и т.д.
Базовые потребности это потребности выживания. Вода, кров, пища, защита. Секс к ним не относится. Просто терминология.

URL
2015-09-03 в 19:54 

В каком смысле "просто терминология"? Он ЕСТЬ в списке физиологических потребностей.

URL
2015-09-03 в 19:55 

Бгг, инстинкт размножения один из самых сильных

URL
2015-09-03 в 20:04 

Я говорю если она захочет, так сходит и на оргию, за ноги ее держать не будут, покажут-расскажут и вставят до гланд.

И по головке погладят, когда эта храбрая малолетка окажется девственницей и сорвет им оргию своими визгами, что ой мама, я передумала, спасите насилуют. И совсем не повесят знак 18плюс, с руганью отбившись от разьяренной ведьмаши, которая пришла к ним разбираться, почему ее крошечку обидели.
Твои теоретические построения неплохи, но ходить-то по оврагам.

URL
2015-09-03 в 20:12 

а застой крови в тазу и киста в яичнике для баб полезна, нуок
Аааааа, адепты хуя животворящего в треде!

URL
2015-09-03 в 20:12 

а застой крови в тазу и киста в яичнике для баб полезна, нуок
Аааааа, адепты хуя животворящего в треде!

URL
2015-09-03 в 20:14 

зппп
Так вот в чем проблема – от шелудивых псов наподобие Завулона можно подцепить триппер! :lol:
интересами ученика
А как интересы ученика попираются, если он сам хочет?
Не понравится, так больше туда и не пойдет, по твоему там учителя им в жопу дуют? Ай, детачке станет противно, только после 18 всякие нехорошие оргии! Топить людей Алисе не мешали, ломать человечкам психику тоже, а тут бы вдруг встрепенулись?
подстегивать сексуальное развитие специально очень вредно
О чем ты опять говоришь? Очень вредно учить детей тому, что люди для Иных как животные, с которыми можно делать все что угодно, но никому из выродков-Темных это не жмет. Если она сама хочет, как можно говорить о "специальном подстегивании"? Зачем вообще натягивать Темных на адекватность в межличностных отношениях, если канон какбэ против? Если нет табу, желание все перепробовать естественно. Это ты так решаешь, когда и к чему будет готов Иной, лет с 5 воспитанный в абсолютно аморальном обществе? Серьезно? Иной из такого вот вывернутого общества будет развиваться так же, как человек из человеческого социума? Нуок, если для тебя это логично...

URL
2015-09-03 в 20:17 

В каком смысле "просто терминология"? Он ЕСТЬ в списке физиологических потребностей.

Первый, наиболее фундаментальный пласт базовых потребностей человека — физиологические потребности (первичные, насущные, витальные), удовлетворение кото­рых необходимо для поддержания жизни. Это потребность в еде, жилище, одежде. (с)

URL
2015-09-03 в 20:18 

адепты хуя
Адепты ебли. Почему ведьмочку не может трахать другая ведьма, чо за дискриминация? :lol::lol:

URL
2015-09-03 в 20:18 

адепты хуя
Адепты ебли. Почему ведьмочку не может трахать другая ведьма, чо за дискриминация? :lol::lol:

URL
2015-09-03 в 20:30 

окажется девственницей
Ты совсем больной? Это личный опыт? Кто с девственностью додумается идти на оргию? Они там по твоему глубоко имбецильны, все поголовно дауны с психологическим возрастом 7 лет? Ты с девственностью порывался с толпой мужиков в баню чтоль – на какую логику ты ваще опираешься, малюя такую картину? Лично я нет, не порывалась, как и все нормальные люди. :facepalm::horror2::horror2:

URL
2015-09-03 в 20:32 

Иной из такого вот вывернутого общества будет развиваться так же, как человек из человеческого социума? Нуок, если для тебя это логично...
Иных инициируют в разном возрасте.
Подростки остаются частью человеческого общества, они живут с родителями и ходят в школу. Их не крадут у родителей и не растят внутри Дневного Дозора.
Иные все еще остаются хомо сапиенсами, они не взрослеют раньше остальных детей. Девочка-ведьма Алиса страдала, что красивый мальчик из класса знал ее позорную тайну, и наложила неуклюжий приворот на соседского мальчика, потому что тот подглядывал за ней на балконе. Ахуеть развратница )))
И если она, как ты говоришь, соблазнила любовника матери, то почему вспоминать-то противно? Нет же никаких табу...

О чем ты опять говоришь? Очень вредно учить детей тому, что люди для Иных как животные, с которыми можно делать все что угодно, но никому из выродков-Темных это не жмет
Ну вообще-то у Темных двойные стандарты, да. Что можно делать с человеческой девочкой, со своей уже нельзя. И у Светлых та же фигня, кстати.

Считаю, что тот же Завулон, начни на него вешаться школьница, скажет ей "деточка, уроки учи".

URL
2015-09-03 в 20:39 

Смотря как подробно прописывают список. Это все спорно, какого-то одного списка базовых потребностей, который бы признали верным, нет.
Я считаю, что секс в него входит, и не одна я – в любом случае, это важный инстинкт.
окажется девственницей
Да, линии вероятности для слабаков – посмотреть перед началом, сбежит она или останется до конца, похотливому старичью не судьба.

URL
2015-09-03 в 20:41 

Ты совсем больной? Это личный опыт? Кто с девственностью додумается идти на оргию? Они там по твоему глубоко имбецильны, все поголовно дауны с психологическим возрастом 7 лет?
Достаточно одной долбоебки, которую подговорили сверстницы с рефреном "мы темные, долой запреты и табу". Что, невозможная ситуация?
И не девственница тоже может переоценить свои возможности. Я ж говорю, чем меньше лет, тем меньше веры, что "человек" все продумал, понимает свои потребности и вообще в адеквате.
Вот за что Темным магам такая радость?

URL
2015-09-03 в 20:50 

Нет же никаких табу
Так он ей не особо-то нравился, раз она его утопила, он ее семью разбивал – она ж не нимфоманка, чтоб переться от секса с тем, кто ее бесит. :-D:-D
Причем здесь позорные тайны Алисы и ее к ним отношение – ей дали другую мораль и силу, мозг оттого мощнее не стал.
И у Светлых та же фигня
Расскажи-ка поподробнее, что Светлые такого делают с человеческими детьми, чтоб не делали с детьми-Иными?
Да, Зава б скорей всего отшил малолетку, но не из-за морали, а тупо от нее ему никакого толку. Если б потянуло, разок бы и не отшил, старый извращенец.

URL
2015-09-03 в 20:59 

Анон, ты сферический эйджист в вакууме – для тебя подростки равно люди с глубоким психическим слабоумием, которые себе самостоятельно задницу подтереть не могут. Не знаю к скольки годам тебя так распидорасило, но это уже перебор. Что, по твоему прям в день 18летия со щелчком включается мозг, который до этого там просто лежит? Это не медленный и плавный процесс, а одним скачком и ты умен и опытен?

URL
2015-09-03 в 21:08 

А оргии днем или ночью?
Наверное, ночью, не в рабочее же время...
Итак, девятиклассница Алисонька отучилась в школе, отучилась в магической школе, погуляла с подружками, покушала мороженку, посмотрела в кино мультик про питера пена, сходила на оргию, потрахалась с добрым дядей Шагроном в облике ящерицы и получила три оргазма. В четыре утра она возвращается домой.

Мать, сжимая в руках сердечные капли:
— Где тебя носило? Я звонила Викиной маме, ты была не у Вики.
Отец, задумчиво поглядывая на ремень:
— Ты хоть представляешь, как мы волновались? Мать обзвонила все больницы.
Алисонька молчит, потупив глазки в пол. Она уже истратила свой лимит на магические вмешательства в этом месяце и боится нарваться на трепку от Наставницы.

Мать горько говорит: Кого же я вырастила, бессердечная ты дрянь. Разве этому мы тебя учили?

Где-то полчаса она пилит Алисоньку, пока та оправдывается, что ничем этаким не занималась, и мам, ну че ты придумываешь. Наконец мать устает.

— Иди в свою комнату, ты под домашним арестом.

И следующие занятия в магической школе Алисонька пропускает, за что ей достается уже от наставницы.

URL
2015-09-03 в 21:28 

Что, по твоему прям в день 18летия со щелчком включается мозг, который до этого там просто лежит? Это не медленный и плавный процесс, а одним скачком и ты умен и опытен?
Да нет, он и в 18 не у всех включается. Но до 18 человек (и Иной) имеет право на то, чтобы кто-то взрослый проверил, а не собрался ли ты себе навредить по глупости и неопытности. После 18 твои косяки твоя проблема. Но до 18, если тебе повезло, ты не обязан просчитывать все так же хорошо, как взрослый. Между прочим, это огромная роскошь. Подросткам с умными родителями, которые их любят и грамотно заботятся об их интересах, без вседозволенности и гиперопеки, невероятно повезло.

URL
2015-09-03 в 21:34 

Анон, о тебе не заботились и ты поэтому надрачиваешь на права ребенка там, где их и быть не может?
Печально, но прими уже как факт: Иные - вымышленная раса, живущая по своим законам. У Темным тормозов меньше, чем у Светлых. И право сильного, как бы тебя ни корежило, они все приняли, когда выбрали тьму.

URL
2015-09-03 в 21:37 

Аноны, ну что вы делаете?
Теперь я хочу АУ с Темным Антоном, который в 15 просится на оргию, Завулон его не пускает, а когда тот ноет "почему остальным можно, а мне нельзя" устанавливает входной возраст 99+.

URL
2015-09-03 в 21:39 

устанавливает входной возраст 99+.
и только в сопровождении родственников :eyebrow:

URL
2015-09-03 в 21:52 

Иные - вымышленная раса, живущая по своим законам. У Темным тормозов меньше, чем у Светлых. И право сильного, как бы тебя ни корежило, они все приняли, когда выбрали тьму.
У Темных другие тормоза, чем у Светлых, вот и все. Право сильного в настолько примитивном понимании нежизнеспособно. Ни одну оргию нам так и не показали, пожмотничал Пилюлькин. Зато о влиянии людей на Иных упоминалось неоднократно. ВАМПИРЫ от лицензий на детей от 12 до 18 начали отказываться, потому что деточки. Вампиры, Карл! Наш канон не блещет продуманностью, но все-таки Темные показаны существами чуть сложнее табуретки.

URL
2015-09-03 в 21:52 

Считаю, что тот же Завулон, начни на него вешаться школьница, скажет ей "деточка, уроки учи".

Он в шестом вполне рассуждал о ебабельности четырнадцатилетней. Дескать для него уже «что четырнадцать, что тридцать. Одинаково дети».

URL
2015-09-03 в 21:52 

и только в сопровождении родственников
:vict::lol::lol: Хочу-хочу-хочу!!!
Я, кстате, все это время сидела в засаде, и вот наконец это случилось – кто-то упомянул завултон!
Больше 140 комментов продержались, всем спасибо за терпение! :lol::lol:

URL
2015-09-03 в 21:55 

Для него что 14, что 94, анон.

URL
2015-09-03 в 21:58 

В общем, в каноне сказано прямым текстом, что когда люди меняются, Иные, в том числе Темные, меняются вместе с ними. Происходи события ДД в другой стране, Алиска утопила бы Игоря, мощными гребками выплыла бы из моря, таща на себе Макара, и накатала бы на Завулона sexual harrasment suit )))

URL
2015-09-03 в 22:00 

Он в шестом вполне рассуждал о ебабельности четырнадцатилетней. Дескать для него уже «что четырнадцать, что тридцать. Одинаково дети
Даже Городецкий понял, что это троллинг.

URL
2015-09-03 в 22:00 

мокрые фантазии такие мокрые, что в этом треде мне нужен зонт.

URL
2015-09-03 в 22:02 

Происходи события ДД в другой стране, Алиска утопила бы Игоря, мощными гребками выплыла бы из моря, таща на себе Макара, и накатала бы на Завулона sexual harrasment suit )))
Хотя нет. Она бы еще до дуэли сказала бы: а пошел ты со своими дешевыми провокациями.

URL
2015-09-03 в 22:02 

Происходи события ДД в другой стране, Алиска утопила бы Игоря, мощными гребками выплыла бы из моря, таща на себе Макара, и накатала бы на Завулона sexual harrasment suit )))
Хотя нет. Она бы еще до дуэли сказала бы: а пошел ты со своими дешевыми провокациями.

URL
2015-09-03 в 22:04 

И чо, что там, где рулит Брюс, у вампиров новое развлечение – закос под благородных? А Катарина себе вытребовала 16 мальчика-девственника на закусь. Вон ведьма Хохленко в детсаде работает, а сколько она этих спиногрызов перевела до этого? Нах лепить благородненьких Темных, если в каноне они не такие? Хорошее они делают чисто для лулзов для себя, переодически, как припрет – а не на постоянной основе, потому что так НАДО делать из-за морали, как корячатся Светлые.

URL
2015-09-03 в 22:05 

Хотя нет. Она бы еще до дуэли сказала бы: а пошел ты со своими дешевыми провокациями.
Хотя нет.
Она бы изначально не потеряла силы и не попала в Артек, потому что Завулон знал бы, что так у него ничего не выгорит.

URL
2015-09-03 в 22:07 

Даже Городецкий понял, что это троллинг.

Вот, кстати, тролинг тролингом, но есть вообще Завулону разница между 14 и 18?

URL
2015-09-03 в 22:13 

Иные не моются в тазике на улице, потому что люди придумали душ, а не "Темные раскаялись, изменились из-за человечков и стали жить по морали(!) людей(!). Темные по морали, да еще и людей! :lol::lol:
Завулон может попутно и троллил, но о 14 и 94 так оно и есть, этож правда как она есть.

URL
2015-09-03 в 22:15 

разница между 14 и 18
Врядли. Сколько ему, больше 2000?

URL
2015-09-03 в 22:15 

Нах лепить благородненьких Темных, если в каноне они не такие? Хорошее они делают чисто для лулзов для себя, переодически, как припрет – а не на постоянной основе
Ты путаешь мораль и существования в обществе себе подобных без того, чтобы не разосраться. Вот этой чисто практической цели и служит этика. И этика у Темных посложнее, чем право сильного.

А моральным представлениям можно и добровольно следовать, не потому, что надо, а потому, что усвоил их как свои личные взгляды.

URL
2015-09-03 в 22:19 

Вот, кстати, тролинг тролингом, но есть вообще Завулону разница между 14 и 18?

Он сделал своей фавориткой девушку, которой не 14 и не 18, а 27, что ли. Т.е. походу ему нужны бедра и буфера, а на нимфеток его как раз не тянет к счастью для нимфеток.
































Даже Городецкий понял, что это троллинг.Вот, кстати, тролинг тролингом, но есть вообще Завулону разница между 14 и 18?

URL
2015-09-03 в 22:27 

Это ты это путаешь, видя адский вред там, где его нет и в помине. Какие-то там непереносимые душевные страдания от прилюдного секса, на который ты сам пришол, слабоумные буйнопомешанные девственницы и Темные в роли социальной защиты, Инквизиция в роли социальной защиты, Завулон в роли социальной защиты. Даже небо, даже Аллах. Ты явно не в состоянии абстрактно представить себе модель общества, принципиально отличающегося от того, что ты себе выдумал как сферическую утопию и натянул на совершенно неподходящий для нее глобус. Давай, расскажи мне с каких пор Инквизиция работает по профилю харрасмента и защиты детей, гений – а не переходи на личности, когда не можешь оспорить канонные факты.

URL
2015-09-03 в 23:53 

Давай, расскажи мне с каких пор Инквизиция работает по профилю харрасмента и защиты детей, гений – а не переходи на личности, когда не можешь оспорить канонные факты.
Ну покажи мне канонные факты об участии малолетних Темных в оргиях.

Пересмотрела даже часть про Алису -- так там даже и нет никакого особого разврата. Она "все перепробовала и все знает", но не за год же она, пардон, все перепробовала и все узнала. Оргии она считает "веселыми". Веселыми, а не упражнением по подмахиванию.

Зато Арина аж через двести возмущается, что учитель ее растлил "стервец похотливый".


Зато нашла интересную цитату о представлениях Алисы об обществе:
Ведь каждый хочет жить свободным. Делать то, что ему хочется. Совсем уж все не получается, ведь у всех есть свои желания, но стремления у каждого именно таковы. И вот, из их противоборства и рождается свобода! Гармоничное общество, в котором каждый хочет получить все, хотя и вынужден мириться с чужими желаниями
.
Те же тормоза, вид в профиль.
Это именно то, о чем я талдычила: будешь харрасить ведьм, они отомстят и утопают. Пустишь свой молодняк на самотек — ну, сам же и будешь разгребать последствия. Право "сильного" ограничивается тем, что слабые могут объединяться и защищать свои интересы.


Шеф Дневного Дозора требовал от подчиненных строгого соблюдения иерархии и дисциплины. Но при этом он умудрялся уважать личную свободу даже самого захудалого оборотня из сторожей и доверял магам из верхушки Дневного Дозора.


Вот еще из ДД
Он вроде бы был посильнее ведьмы, но при этом ее побаивался. И правильно делал, конечно. У силы ведьм несколько другая природа, чем у силы магов. И напакостить даже очень сильному магу ведьма может легко.

В общем, у Темных наблюдается вполне здоровый баланс в отношениях сильных и слабых.

Немного есть про малолеток у Эдгара
В отличие от большинства своих коллег Эдгар был весьма консервативен в этом вопросе. Не участвовал в оргиях, не заводил малолетних подруг, а из всех поз предпочитал классическую, «католическую»
Но у него совершенно непонятно, что эти малолетние подруги — тоже Иные, а не человеческие девочки. Но человеческих девочек они и в жертву готовы приносить.

Вот о Галочке
Галя принялась ковырять вилкой омлет. Понятное дело: гормональная волна схлынула, и теперь ей неловко.

– Представляешь, – доверительно сказал мне Семен, – невзлюбила Галочка свою учительницу химии. И стала ее пугать. По вечерам подкарауливала возле дома, предварительно перекинувшись, рычала и скалила зубы. Представляешь? А муж у скромной учительницы химии оказался скромным милиционером патрульно-постовой службы. И вот на третий вечер, как это всегда бывает в сказках, вышел он, слегка озабоченный нашествием агрессивных собак, встречать с работы жену. Увидел нашу Галочку, скалящуюся из кустов, понял, что это не собака, а волк, выхватил пистолет и расстрелял всю обойму. Две пули, кстати, попали Галочке в попу, когда она улепетывала от разъяренного стража порядка. Тут все закрутилось, мы выяснили, в чем дело, приехали к Гале домой, побеседовали… Ничего, обошлось без Инквизиции. Спустили дело на тормозах.

В Иных, особенно молодых, очень много человеческого. Это все-таки не раса инопланетян, которые среди людей шифруются. Что Галя, что Алиса в свое время -- обычные девочки, которые просто получили необычные способности.

Про особую альтернативную психологию Иных, правда, Светлых:

Эх, мальчики-девочки, молодо-зелено, пыжитесь друг перед другом, хвастаетесь магией, боевыми шрамами, талисманами и оберегами... ну почему в вас столько людских глупостей?
– Да потому что мы – люди. Иные люди, но именно люди. А настоящими Иными становимся не сразу.
Гесер кивнул:
– И снова ты прав, Антон. Надо прожить человеческую жизнь, полноценную, лет восемьдесят или сто, потерять родных и близких из числа людей, увидеть, как смешны политики, строящие тысячелетние империи, и философы, творящие вечные истины для одного-двух поколений... вот тогда становишься Иным. А пока ты живешь свою первую, обычную человеческую жизнь – остаешься человеком. Пусть даже умеешь ходить в сумрак, произносить заклинания и прослеживать линии реальности... Ты пока еще человек, Антон.


Но Темные девочки тоже еще совсем люди. У них есть мамы и папы, школа, одноклассники, они читают те же книги и смотрят те же фильмы, что и их сверстницы.

URL
2015-09-04 в 00:31 

Ой, вот еще про раскрепощенность Темных:

– Ну, давай же... – прошептала я, раздвигая ноги. Словно развратная девчонка, словно прожженная шлюшка... и это я, ведьма московского Дневного Дозора

Бейте меня палками, но женщине, которая не табуирует секс, не придет в голову считать верхом разврата то, что она раздвинула ноги и сказала "Ну, давай же". А значит, человеческие представления о сексе они все-таки сохраняют еще долго.

URL
2015-09-04 в 00:41 

Завулон о развлекушечках нецивилизованных темных:
творят такое, что даже мне тошно стало, когда прочел сводку

URL
2015-09-04 в 00:47 

— Пить надо меньше.
— Да? Меньше? А как же гости? Как я по-твоему гостей буду привечать? На сухую? Да не простых гостей, высоких!

Одна из стандартных отмазок алкоголиков :duma:

URL
2015-09-04 в 11:03 

В открытую уже пиздеть начала? Арина не видела ничего плохого в самом растлении – она угандошила его за то, что он по бабам бегал. Разницу видишь, или для тебя это все равно месть за страшный-ужасный секс до 18?
Веселыми
Так я и говорила, если ведьмочке интересно, то она идет туда. Секс не табуирован, почему не сходить не посмотреть? Опять пытаешься вести беседу с голосами в голове?
хотя и вынужден мириться с чужими желаниями
...если за вред кому-то тебе могут дать пизды. Так заканчивается эта душевная фраза. И все. Расскажи мне еще об уважении, равенстве и братстве в стане Темных, после того же убийства ведьмака Алисой. Вот и все твои волшебные тормоза (вообще, причем тут это? Если кто-то хочет на оргию, не пускать его – нарушение его прав и свобод). Если учителя там такие заботливые, то какого хуя Анна в круге силы высасывала учениц подчистую? Или заботливые там все до +18 объекта приложения заботы, а потом как отрезало –потому что так без всяких предпосылок решила ты? :lol::lol:
но при этом он ухитрялся уважать
Ты решила натаскать доводов мне, дорогая? Ты вообще понимаешь смысл словосочетания "уважение к свободе"? Если кто-то куда-то хочет, он туда идет. А вот отговаривание или запрещение чего-то например по признаку возраста это и есть попирание в правах и свободах.
"Давайте мы все запретим, и все будем жить свободно". Да ты ебанулась. Ты не поклонница Милонова с Мизулиной и иже с ними? Твое понятие полной свободы охуенно как рассвет и противоречит логике как таковой.
Твоя цитата про Эдгара подтверждает, что большинство Темных ебет малолеток и шароебится по оргиям. Если секс не табуирован и не считается чем-то плохим, нет логического обоснования обходить своих же молоденьких Темных. Если секс не расценивается как вред, а он не расценивается.
очень много человеческого
Расскажи-ка мне, как ты отделяешь человеческие черты от нечеловеческих. Если ты бредишь, что Иные не испытывают сильных эмоций, то ты бредишь. Мозг у Иных человеческий, вся разница в ДРУГОЙ МОРАЛИ. Перестать быть человеком это всего-лишь о адовом самоконтроле, есть такие и люди.
Нет, ты расскажи мне как Инквизиция подрабатывает провсоюзом, это ведь так логично – если хочешь защищать сотрудников организации от начальства этой самой организации, выдавать свои контакты исключительно начальству же. Все очень дальновидно, расскажи про систему защиты сотрудников побольше, и про то, почему Инквизиции не насрать, кого ебет Завулон (Если это не изнасилование Светлого).
Мне, в общем-то, ясно, что у тебя глазки загноились – все твои бредовые комменты про харрасмент и объективизацию легко можно перевести на человеческий, и это будет: "просто Темные честнее и ваще лапочки! расрас"
Кстати, ты так и не ответила – какие-такие у Светлых двойные стандарты до детей-Иных и человеческих детей? Они их на алтарях не режут.

URL
2015-09-04 в 11:08 

какие-такие у Светлых двойные стандарты до детей-Иных и человеческих детей?
я другой анон, но вроде это были слова Светланы, не?

URL
2015-09-04 в 11:14 

Секс не табуирован, почему не сходить не посмотреть
Я принесла цитату из канона, которая показывает, что секс таки табуируется. Все. Дальнейшие твои рассуждения мне не интересны.

URL
2015-09-04 в 11:17 

Не знаю я, откуда тот анон это взял, но хочу послушать его версию. Дети это до 12, Светлые даже категорически не выдают на них лицензий – мне интесно, какими примерами он проиллюстрирует эти двойные стандарты.

URL
2015-09-04 в 11:21 

Дети это до 12, Светлые даже категорически не выдают на них лицензий – мне интесно, какими примерами он проиллюстрирует эти двойные стандарты
А разрешение на жертвоприношение человеческого ребенка это такая мелочь, да?

URL
2015-09-04 в 11:23 

Какая именно цитата это подтверждает? Про Алису? Там такого нет, дорогой, это ты придумал – ее смутило то, что она так стелится перед человеком, а не потому что она считает секс чем-то плохим. На полстраницы ниже упоминается, что с наблюдателем за сексом ее обычно заводит больше, чем просто секс – так с хуя ей стесняться просто раздвинуть ноги? За Арину ты неприкрыто напиздел, анон, признай и покайся. Еще расскажи мне про Инквизицию и харрасмент и Светлых и деток, раз вообще начал.
Или сливайся, еда.

URL
2015-09-04 в 11:29 

это такая мелочь, да
Это ОНИ его на алтаре режут? И вспомни, они отступили, когда был круг силы и хотели прирезать маленькую девочку – хотя Светлым было по сути выгодно, если ради такой хуйни потратят такое воздействие. Вот это – забота о детях, а ты иди еще передерни на Темных, блюстителей чистоты и непорочности, еще раз повтори, что бедненькая девственница-Галочка пришла сама не зная зачем.

URL
2015-09-04 в 11:29 

Там такого нет, дорогой, это ты придумал – ее смутило то, что она так стелится перед человеком, а не потому что она считает секс чем-то плохим.

Почаще говори себе это.

URL
2015-09-04 в 11:33 

Не тот ли это анон, который пиздел про «Алиса хотела сбежать с Игорем, который двумя словами привет-пока показал ей духовность и дивный новый мир», а после просьбы предоставить пруф изошел пеной и слился?

URL
2015-09-04 в 11:33 

И вспомни, они отступили, когда был круг силы и хотели прирезать маленькую девочку – хотя Светлым было по сути выгодно, если ради такой хуйни потратят такое воздействие.

чет я не поняла твою мысль, поясни пожалуйста. Светлым выгодно? А им реально было выгодно или это уже личные домыслы? Другой анон.

URL
2015-09-04 в 11:34 

Не умеешь вести дискуссии, не переходя на личность оппонента и не противореча самой себе, так и не лезь в это дело.
1. Сначала разораться что, мол, подросток что, должен всем давать.
2. Потом заорать, мол, а чо эта Алиса не кайфовала от траха с отчимом, табу же нет...
Нигде ничо не жмет, мыслитель? Отсутствие табу у нас у же равняется нимфомании, ога.

URL
2015-09-04 в 11:37 

передерни на Темных, блюстителей чистоты и непорочности, еще раз повтори, что бедненькая девственница-Галочка пришла сама не зная зачем.
По-моему, кто-то слишком много шликает на Темных и их половую озабоченность.
Галочка после отказа ушла к себе в номер, а не сказала, ну и хрен с тобой, тут в отеле еще много хуев.

URL
2015-09-04 в 11:39 

Кто сказал, что Алиса трахалась с ним? Она может его волос подобрала из постели, где ее мать с любовником трахались, тоже противно ))

URL
2015-09-04 в 11:40 

Да, Светлым выгодно. Разрешения на жертвоприношения редки, такой выброс силы можно использовать более выгодно для Темных, например в серьезной заварухе. А тут же была по сути хуйня, из которой особого профита не выжмешь. Лучше б так, чем потом то же самое, но с далеко идущими продуманными последствиями .

URL
2015-09-04 в 11:40 

Нигде ничо не жмет, мыслитель? Отсутствие табу у нас у же равняется нимфомании, ога.
Ну как бы и я про это.

А давайте вы мне еще с пеной у рта начнете доказывать, что Темным окнорм трахаться со своими родителями или детьми? Табу же нет, чо.

URL
2015-09-04 в 11:42 

Кто сказал, что Алиса трахалась с ним? Она может его волос подобрала из постели, где ее мать с любовником трахались, тоже противно ))
Анон, выступающий за огромный интерес 14летних девочек к групповому сексу со взрослыми дядями, сказал.

URL
2015-09-04 в 11:43 

Если Тёмный захочет трахаться с родителями/детьми - он будет трахаться. При условии что не поимеет с этого проблем, естественно.

Потому что для нас не существует слова «нельзя» (с) Дневной Дозор, первая часть

URL
2015-09-04 в 11:44 

С Алисиной профессией, когда ее учили ебашить зелья из всех физиологических жидкостей и частей человечины с детства, Алиса на двадцать лет вперед поимела психологическую травму, заглянув под одеялко? :lol::lol:
Что ты лепишь из Темных, что за воскресная школа?

URL
2015-09-04 в 11:50 

Да, Светлым выгодно. Разрешения на жертвоприношения редки, такой выброс силы можно использовать более выгодно для Темных, например в серьезной заварухе. А тут же была по сути хуйня, из которой особого профита не выжмешь. Лучше б так, чем потом то же самое, но с далеко идущими продуманными последствиями .

т.е. это таки домыслы. Все понятно.

URL
2015-09-04 в 11:52 

он будет трахаться
Конечно будет, или чо, думаете пойдет вместо этого каяться?
А вот тут поаккуратней, это уже попытка поставить канонный завултон под сомнение, такого анонимус не прощает! :gigi:

URL
2015-09-04 в 11:57 

таки домыслы
Таки очевидный логический вывод. В истории с самолетом был вариант, что Городецкого пытались потратить воздействие напрасно. Очевидно, что им взаимно выгодны нецелесообразные траты воздействий, но так как Светлые деятельные альтруисты по отношению к людям, то приходится переодически прогибаться. Домыслы это твое "Инквизиция и харрасмент".

URL
2015-09-04 в 11:58 

*пытались спровоцировать

URL
2015-09-04 в 12:02 

деятельные альтруисты
они не альтруисты. В альтруизме нет места выгоде.

Домыслы это твое "Инквизиция и харрасмент".
не моё.

URL
2015-09-04 в 12:05 

Если Тёмный захочет трахаться с родителями/детьми - он будет трахаться.
Ну при условии, что захочет, да. Что-то Алисе такое даже в голову не приходило. Как и Эдгару. Как и Арине.

URL
2015-09-04 в 12:09 

Ну при условии, что захочет, да. Что-то Алисе такое даже в голову не приходило. Как и Эдгару. Как и Арине.
Им не приходило, другим приходило. Это нормально, все разные)

URL
2015-09-04 в 12:10 

не моё
Хорошо, не твое.
они не альтруисты
В твоей голове. "Ночной дозор придерживается позиций альтруизма, точнее – деятельного альтруизма Иных по отношению к людям". 332 страница шестого дозора.
И выгода – это выгода их делу.

URL
2015-09-04 в 12:14 

"Ночной дозор придерживается позиций альтруизма, точнее – деятельного альтруизма Иных по отношению к людям"
Светлые вообще много чего говорят. А по факту - там от альтруизма одно слово, пусть и деятельного. Светлые не добрые феи. И уже только поэтому они - не альтруисты.

URL
2015-09-04 в 12:15 

Эдгар ебется только в миссионерской позе. Вывод – большинство Темных, которые таскаются по оргиям, не существуют, ведь все Темные – клоны одного и того же человека. Браво. Ты, наверное, страшно любишь мыслить стереотипами.

URL
2015-09-04 в 12:18 

не альтруисты
Это канон. Ты можешь думать как угодно, но не лезь со своим хедканоном как с истиной в последней инстанции к другим людям.

URL
2015-09-04 в 12:19 

Это канон.
ммм канону срать на официальную терминологию? Не думаю.

URL
2015-09-04 в 12:25 

150 комментариев на тему, ебут или не ебут Темные своих малолеток.
Но в итоге затронули интересные темы!
Разрешат ли 12летней ведьмочке попробовать магические наркотики? А не магические?
Можно ли Шагрону трахнуть десятилетнюю ученицу, если она не против. (а 11летнюю, 12летнюю, 13, 14,... , 18?)
Охотятся ли семилетние вампиры на людей, дают ли им лицензии?
Кто ученики Дозора в первую очередь, дети или Темные?
Убийство дяди Вити -- учительский недосмотр или молчаливое попустительство?
Есть ли кому пожаловаться ведьме, если сильный Темный ее изнасиловал и будут ли его судить.
Как вообще Темные регулируют свои взаимоотношения.
Инквизиция наказывает только за причинение вреда человеку или Светлому, или Темных за преступления против Темных она тоже судит?
Бывают ли у них так, что куча слабых Иных взбунтовалась и организованно наваляла сильному, и что он должен для этого сделать?
На все эти вопросы можно ответить как с позиции пессимизма "да, да, да, а что еще от Темных ждать, у них кто сильнее, тот и прав", так и оптимизма "нет, они ж эгоисты, они хотят между собой жить в комфортном обществе и иметь права".

URL
2015-09-04 в 12:26 

Это прямая цитата, уникум – выплясывай здесь со своим: "на самом деле Светлые хуевые, ебут гусей и получают выгоду от своей работы, мрази, именно это и имел в виду автор" хоть до второго пришествия. Ты споришь не со мной, а с каноном, гений, так что умерь пыл.

URL
2015-09-04 в 12:30 

выплясывай здесь со своим: "на самом деле Светлые хуевые, ебут гусей и получают выгоду от своей работы, мрази, именно это и имел в виду автор"

Твои голоса в голове слишком громкие и явно пьяны, извини.

URL
2015-09-04 в 12:32 

анон, ты сам себе противоречишь, утверждая сперва, что Светлым смерть девочки может быть выгодна, а потом называя их альтруистами. ты уж либо крестик, либо трусы..

URL
2015-09-04 в 12:32 

Думаю ведьма может пожаловаться в Ковен. Ну уж не в Инквизицию точно, это вне ее юрисдикции. А Ковен маги побаиваются, если его разозлить, вполне можно отхватить неиллюзорно.

URL
2015-09-04 в 12:33 

Им не приходило, другим приходило. Это нормально, все разные)
Ну так и людям такое в голову приходит, но блин, все-таки редко.
А Темные это бывшие люди же... Они с радостью творят то, что раньше хотели, но не могли себе позволить: ну там групповушки, дорогие проститутки, юные девушки, частая смена партнеров. Но не начинают внезапно хотеть того, что раньше не хотели.
Если мужик не некрофил, например, он и будучи Темным к трупам не проникнется страстью. Если не гей, то и дальше будет спать с женщинами. Если не педофил, то с взрослыми женщинами. Никто свои личные предпочтения не побежит менять, став Иным. Вон Эдгар тот же не побежал.

URL
2015-09-04 в 12:36 

сам себе противоречишь
Нет.
Выгода их делу. Не людям, а делу Света, но они, Светлые, деятельные альтруисты, и потому все же отступили. Что здесь непонятного?

URL
2015-09-04 в 12:38 

Думаю ведьма может пожаловаться в Ковен. Ну уж не в Инквизицию точно, это вне ее юрисдикции. А Ковен маги побаиваются, если его разозлить, вполне можно отхватить неиллюзорно.
А чародейке кому жаловаться? Завулону?
Хотя, может, и Завулону и он даже разберется. Изнасиловать другую Иную грубое нарушение порядка, а он за порядком среди Темных следит.

URL
2015-09-04 в 12:43 

хотеть того, что раньше не хотели
Да-да-да, и совсем они не идут от свободы вразнос, и совсем им не приедается то, что они хотели изначально. Людям приедается, а им нет. И просто перепробовать всего по разу, если вообще все можно, никто не хочет. У Эдгара может просто от природы низкое либидо, карьерой ему заниматься тупо интереснее, чем по оргиям шататься.

URL
2015-09-04 в 12:46 

Всех женщин в магическом мире (ведьмы, волшебницы и т.д.) Ковен относит к "своим". По крайней мере из слов его главы можно сделать именно такой вывод.

URL
2015-09-04 в 12:50 

? Там такого нет, дорогой, это ты придумал – ее смутило то, что она так стелится перед человеком Но раскованная секс-позитивная женщина просто не восприняла бы это как "стелиться", с кем бы там она не была. Она не считает, что какие-то действия, которые ей нравятся, ее роняют, с кем бы она не была. Боюсь, что комплексы у Алисы таки цветут и пахнут.

URL
2015-09-04 в 12:54 

Да-да-да, и совсем они не идут от свободы вразнос, и совсем им не приедается то, что они хотели изначально. Людям приедается, а им нет.
Перечисленное не разнос, что ли?
А для того, чтобы секс не приелся, надо еще чем-то интересным по жизни заниматься))) Или влюбиться.

URL
2015-09-04 в 12:57 

комплексы у Алисы
А отсутствие табу это всего-лишь отсутствие табу, анон, а не по умолчанию отсутствие комплексов. Ты разницу ваще видишь? Ее смутила собственная психологическая реакция, вовлеченность, а ты мне в ответ: "значит у Темных есть табу"!
Нет, не значит. Это именно что личные заебы Алисы, а не всей их конторы.

URL
2015-09-04 в 13:04 

чтобы секс не приелся
Спасибо за ликбез всем присутствующим, анон, но твое мнение на этот счет никого не интересует – мы обсуждаем Темных, ага. Что будет делать принципиальный аморалист, имеющий магическую силу, если не обмазываться чем ни попадя – если он захочет обмазаться. Нет-нет, что вы, они же вышли из людей – автор канона пошутил о сферической аморальности Темных в вакууме, на самом деле все было не так – сейчас я всем вам открою глаза!

URL
2015-09-04 в 13:28 

Автор канона несколько раз показал, что у Темных есть этические нормы, а обмазываться всем подряд им интересно в первые лет десять. А дальше то что?

URL
2015-09-04 в 13:31 

Нет, не значит. Это именно что личные заебы Алисы, а не всей их конторы.
Не ты ли несколько страниц доказывал, что у девочки с бэкграундом Алисы заебов уже быть не может?

URL
2015-09-04 в 13:38 

Ну вот, ты подтвердил, что в первые годы они творят запойно херню. А дальше они готовы на все, если нужно это для выживания или профита, вот и все.
У Темных есть понятия о хорошем и плохом, но они считают, что не для них эти правила. А Светлые принципиально не делают того, что считают плохим, а если делают – развоплощаются. Темные так радикально о буйной молодости не сокрушаются, дружок, значит я прав – по сути им насрать. Вот такая вот разница в морали между двумя этими лагерями.

URL
2015-09-04 в 13:40 

Ну вот, ты подтвердил, что в первые годы они творят запойно херню
Но не друг с другом же.
Нафига трахать мелкую Иную, за что есть риск огрести от наставнице, когда можно взять себе человеческую девочку?

URL
2015-09-04 в 13:43 

за что есть риск огрести от наставнице
На это есть пруф в книгах?

URL
2015-09-04 в 13:45 

заебов уже быть не может
Нет, дорогая, это выверты твоего ненадежного сознания – такого я нигде не говорила, как и остальные, поддерживающие мою точку зрения. В том окружении, что ее воспитывало, ничего "без заебов" вырасти не может.
У нее не может быть табу, навязанных обществом Темных, так как у Темных нет сексуальных табу. Ее личные заебы это ее личные заебы, Темные по твоему что, армия зомби, что их внутренний мир идентичен друг дружке до последней черточки?

URL
2015-09-04 в 13:49 

На это есть пруф в книгах?
Т.е. Арина позволила бы своей ученице стать очередной "молодой дурехой"? Ну-ну...

А до какого возраста, по-твоему, все-таки нельзя трахнуть другую Иную? 14? 13? 12? 10? 7? Какой возраст согласия в твоей голове могут установить даже Темные?

URL
2015-09-04 в 13:49 

На это есть пруф в книгах
Да-да, расскажи заодно и мне, где написано, что наставницы воспитывают их как монашек, если все Темные относятся к ебле как приему пищи или сну – т.е. как к нечто обыденному донельзя.

URL
2015-09-04 в 13:52 

Ее личные заебы это ее личные заебы, Темные по твоему что, армия зомби, что их внутренний мир идентичен друг дружке до последней черточки?
Ну если они не идентичные зомби, с малолетства на все готовые, то что такого нелогичного в проверке, не пойдет ли девочке что-то во вред. Ну мало ли, какие у нее "внутренние заебы" и извилистые пути мышления.

URL
2015-09-04 в 13:53 

Т.е. Арина позволила бы своей ученице стать очередной "молодой дурехой"?
Т.е. это твои домыслы.
Понятно.

Мне все равно, какие там нормы у Тёмных для которых нет слова «нельзя», и об этом сказано в каноне, но навскидку могу предположить, что на любой возраст найдётся любитель)

URL
2015-09-04 в 13:53 

стать очередной "молодой дурехой"
Наебать ее (развести, обмануть, напеть о любви, поиметь и бросить) она бы не позволила. А тупо ебаться от нехуй делать тоже б не давала? Ну-ну.
Мы здесь не о ебле детей, а о добровольной ебле "ради процесса" подростков, дорогая. Развидь уже младенцев на алтаре.

URL
2015-09-04 в 13:54 

если все Темные относятся к ебле как приему пищи или сну – т.е. как к нечто обыденному донельзя.
Вау. Реально зомби.

URL
2015-09-04 в 13:57 

Ну мало ли
Не хотела б, не пошла. Темные как правило не мешают другим Темным влезать во всякую хуйню, у них там свобода воли.

URL
2015-09-04 в 13:57 

Мы здесь не о ебле детей, а о добровольной ебле "ради процесса" подростков, дорогая. Развидь уже младенцев на алтаре.
Ну вот и назови точную цифру, до которой даже Темным по-твоему нельзя, солнышко ты наше.

URL
2015-09-04 в 14:03 

Вау. Реально зомби
Это общая философия Темных, гений. Все Темные = общая пропаганда. Если например один или несколько магов ведут себя в постели как бревнышки, это только их выбор. Их свобода делать, как хочется. Но их общая философия утверждает, что ебись, ничего плохого в этом нет. И они ее поддерживают, просто им нравится под одеялком, а не "они закомплексованы".

URL
2015-09-04 в 14:04 

Пока не хочется ебаться, уникум?

URL
2015-09-04 в 14:20 

Точную цифру в студию.
У некоторых и в пять лет есть какие-то сексуальные желания, все, разрешать магам и ведьмам это использовать?

URL
2015-09-04 в 14:22 

Но их общая философия утверждает, что ебись, ничего плохого в этом нет.
А где их философия утверждает "ебись с любого возраста"?

URL
2015-09-04 в 14:27 

Их свобода делать, как хочется.
То-то все Темные детишки ходят в школу, хотя даже Светлая Юля ныла, что ей там делать, она же Иная...
Оу, вэйт... Неужели Темных малолеток в чем-то ограничивают в силу возраста. А как же СВОБОДА?

URL
2015-09-04 в 14:31 

Точную цифру в студию
Ее нет. В пять лет желание подрочить, а не секса, если для тебя разницы нет, ты странный.
А где их философия
А где в их философии пометки типа: убивать людей можно с 10, ебаться с 18? Там все просто – Темные делают что хотят (или пытаются делать). Нигде там нет о магах и магическом совершеннолетии, у них только ответственность (самоконтроль) завязана на силе, ни слова о каких-либо возрастных ограничениях (а на человеческие всем срать). Хватит дрочить на цифирки, вся эта "средняя температура по палате" не отражает действительность.

URL
2015-09-04 в 14:37 

Темным детишкам нельзя воздействовать на человечков без разрешения на воздействия (как и взрослым магам), дорогая – так что в школу их гоняют мамочка с папочкой. И с чего ты решила, что они в нее не хотят ходить? Юля-то будет аналитиком, ей нужно нормальное образование, они с Гесером серьезно поговорили и она прониклась ответственностью – как до этого Гесер убедил Тигренка не быть целителем, потому что дозору нужен был боевик.

URL
2015-09-04 в 15:04 

Нигде там нет о магах и магическом совершеннолетии,
Да есть. Больше не ученик? Поздравляем, теперь сам за себя отвечаешь.

Может ли 13 летней ведьме попасться наставник, который благословит ее хоть на двойное проникновение и дубинки с шипами? Да может, не вопрос. Повредит ли ей это, скажется ли на дальнейшей способности доверять партнеру, эмоционально вовлекаться в секс, выстроить с кем-то близкие отношения? Скорее всего. Должна ли она была это сама понимать? Нет, в этом возрасте нормально недооценивать свои риски. Идея, что если согласилась, то хорошо представляла, что ее ждет и была к этому готова, мерзка по сути своей. Повезло ли ей с таким учителем, который все разрешает? Нет, не повезло. Много ли таких учителей? Сомневаюсь. Все-таки наставник для Иных не пустой звук, это твой защитник и покровитель на годы вперед. Даже Темные считают себя вправе на то, чтобы наставник учитывал их интересы.

И да-да-да, можете сколько угодно говорить, что старшие ведьмы не посчитают опасным ничего, что связано с сексом. Не поверю. Можно быть секс-позитивной на 100%, но считать, что нет таких ситуаций, когда секс может навредить, это не секс-позитив, это глупость. А в повальную глупость наставников или в их же повальный похуизм я не верю.

URL
2015-09-04 в 15:08 

все, разрешать магам и ведьмам
Кто бы ещё спрашивал разрешения))

И я в третий раз копипастну цитату из канона: для нас не существует слово «нельзя».
Аргументы против с цитатами?

URL
2015-09-04 в 15:19 

Аргументы против с цитатами?
Договор (с)
Прикинь, там полно нельзя, а Темные как-то мирятся с его существованием.

URL
2015-09-04 в 15:22 

Я был бы очень признателен, если бы вы указали хотя бы абзац, в котором стоит искать пункт про секс с несовершеннолетними иными.

URL
2015-09-04 в 15:27 

Мы — Иные.
Мы служим разным силам.
Но в сумраке нет разницы между отсутствием тьмы и отсутствием света.
Наша борьба способна уничтожить мир.
Мы заключаем Великий Договор о перемирии.
Каждая сторона будет иметь свои права и свои законы.
Мы — Иные.
Мы создаем Ночной Дозор, чтобы силы Света следили за силами Тьмы.
Мы — Иные.
Мы создаем Дневной Дозор, чтобы силы Тьмы следили за силами Света.
Время решит за нас


Похоже, кто-то пытается спорить, а книгу и не открывал :lol:

URL
2015-09-04 в 15:35 

Я был бы очень признателен, если бы вы указали хотя бы абзац, в котором стоит искать пункт про секс с несовершеннолетними иными.
Тяжело тебе жить.
Вопрос "темные не признают нельзя" где здесь про малолеток? Здесь про любые запреты.
Ответ "но договору-то подчиняются. ". Значит, и темные запреты признают. Он весь из запретов типа "не убий без лицензии". А мы Иные, мы служим разным силам, это вступление, гении. Договор это огромный документ, который постоянно дополняют и уточняют.

URL
2015-09-04 в 15:37 

Договор это огромный документ, который постоянно дополняют и уточняют.
И как, про малолеток уточнили? На какой странице?

URL
2015-09-04 в 15:50 

Мы вообще не в курсе насколько много контролирует договор, нам его не показали.
Антон упоминал, например, что после сговора темного оборотня со светлым целителем, договор дополнили. Но когда он, уже после этого, читает это самое «мы иные», я что-то не заметил там фразы «и договариваться друг с другом вам тоже нельзя, чуваки, так правила игры не нарушают». Так что хер ведь знает, что там про малолеток. Есть их нельзя до двенадцати, может и про ебать там что-то сказано.

другой анон, если что

URL
2015-09-04 в 16:11 

Может ли 13 ведьме
И снова начался фемпаблик.
Нет, ты мне лучше расскажи, где в истории жизни Арины ты нашол месть за растление, а не месть за пиздежь и блядство. А то напиздел, был пойман и притих, как мышь под веником. И с чего ты решил, что секс без обязательств нарушает способность "выстраивать близкие отношения"? Откуда ты это взял?
Ты считаешь, что Договор самим фактом существования делает несущественным для Темных Темную же философию? Да? Дововор запилен для выживания Иных, а не от "нехуй делать, из-за морали". Это рационально. Всю ту хуйню, что ты тут выдаешь, ты выдаешь из-за того, что тебе чужая свобода жмет и неймется прописать для кого-то нормы и правила. Самое странное, что выбрал ты, анон, ну ооочеень нестандартный объект для приложения своих знаний о феминизме и психическом здоровье – Темных! Темных, блядь, ты вдруг обьявил светочами адекватности! С тобой все хорошо?

URL
2015-09-04 в 16:39 

Самое странное, что выбрал ты, анон, ну ооочеень нестандартный объект для приложения своих знаний о феминизме и психическом здоровье – Темных! Темных, блядь, ты вдруг обьявил светочами адекватности! С тобой все хорошо?
А нужно считать их сферическими ебанашками в вакууме, как муха в янтаре застывших в представлениях 18 века, не способных к сотрудничеству, кооперации, и следования правилам?
Темные иерархичны, и свои внутренние правила и нормы у них есть. Вот такой жестокий облом. На словах обещают одно, а на деле другое. Алиса из-за их норм от дуэли не смогла отказаться и умерла нахрен. Вот и все ее "не знаю слова нельзя".

И ты это, на фемпаблики то не ругайся. Ты ж у нас вроде аж раждикальная феминистка? Так либо крестик сними, либо трусы надень.

URL
2015-09-04 в 16:41 

другой анон
Ну вот, если только ограничение до 12 (так как именно до 12 у Иных дети считаются детьми).
Но срач-то за подростков. Дрочер на Темных усирается тут за подростков, которым впринципе такого не надо и/или их честь охраняют какие-то мифические учителя от Темных, которые в свою очередь дрочат на целомудрие и отношения с глубокой психологической вовлеченностью (где в каноне он такое нашол? Что именно натолкнуло его на такие выводы? Повальная любовь Темных к оргиям, чтоль?).

URL
2015-09-04 в 16:43 

Что именно натолкнуло его на такие выводы? Повальная любовь Темных к оргиям, чтоль?).
Большинство ведьм замужем (с) канон

URL
2015-09-04 в 16:49 

Большинство ведьм замужем
Это мешает им ходить по оргиям? Если и замужние Светлые трахаются между собой. Как ты понял, что большинство из них замужем оттого, что им в юности мешали ебаться без обязательств (кто? Зачем?)? Пронзил?

URL
2015-09-04 в 17:21 

А еще я все еще жду душещипательную историю о том, из каких предпосылок ты сделал вывод, что Инквизицию занимает харрасмент и возраст девочек Завулона, а так же почему ты решил, что Арина убила учителя за растление, хотя она сама утверждала, что за бесперебойное блядство?
Тебе виднее?

URL
2015-09-04 в 17:26 

Это мешает им ходить по оргиям? Если и замужние Светлые трахаются между собой. Как ты понял, что большинство из них замужем оттого, что им в юности мешали ебаться без обязательств (кто? Зачем?)? Пронзил?
Ты спросил, с фига вообще ведьмам ценить близость. Я ответила, что большинство ведьм замужем. Темные чаще Светлых заводят между собой семьи -- и это тоже канонный факт. Учитывая это, как-то странно отрубать способность к интимности, она им в жизни пригождается.
Ну не одной черной краской Лукьяненко темных рисует, любят они друг друга, пока могут: вон Эдгар за женой в сумрак ушел, детей заводят и детей своих любят. Как Арина о дочке горевала, не хуже Светлой. И дружить умеют.
Общество у них не идеальное, но и не настолько тупорыло эгоистичное, чтобы всем на всех было плевать. Вот людей они за скот воспринимают, да. А друг друга нет.
Пока что выглядит, что ты либо жестко хейтеришь даже тех Темных, которые в жизни никого не убивали, либо столь же яростно дрочишь на "вседозволенность", которой в общем-то и нет.

URL
2015-09-04 в 17:27 

из каких предпосылок ты сделал вывод, что Инквизицию занимает харрасмент и возраст девочек Завулона
Его фраза о злоупотреблении служебным положением, за которое его есть кому прижать.

URL
2015-09-04 в 17:30 

а так же почему ты решил, что Арина убила учителя за растление, хотя она сама утверждала, что за бесперебойное блядство?
Счастливый и благополучный опыт, ну. Прям офигенски удачные отношения. С какой благодарностью Арина их вспоминает.

Почему ты думаешь, что за 250 лет у Темных правила не поменялись? Они ж не тупые, чтобы не развиваться.

URL
2015-09-04 в 17:33 

людей они за скот воспринимают
Тогда как у них может быть близость с мужьями-людьми? Если они для них скот? И как секс без обязательств противоречит эмоциональной близости с кем-то одним?
Они не убивают не потому, что это плохо, а потому, что именно до сегодня им это было не надо. Ты разницу видишь, любитель высокоморальных Темных?

URL
2015-09-04 в 17:39 

удачные отношения
Я говорила, что это были удачные отношения? Если это были неудачные отношения, то ты можешь их натягивать подменой понятий на свою теорию?
Это был гнилой апельсин, назову его яблоком. :lol:

URL
2015-09-04 в 17:44 

И с чего ты взял, что с этими мужьями у ведьм глубокая эмоциональная связь, и они, мужички, не просто штатные пиздолизы? Грелки для постели? Тоже пронзил? Расскажешь, как попутный секс без обязательств мешает эмоциональной связи (включая и тот, что был до этих самых отношений)? Пары, предпочитающие свободные отношения, укоризненно на тебя смотрят.

URL
2015-09-04 в 18:15 

большинство ведьм замужем вряд ли по большой любви. как и вообще темные. глупо так привязываться к человечку, который весь как ладони и все равно скоро помрет.

URL
2015-09-04 в 18:16 

огда как у них может быть близость с мужьями-людьми? Если они для них скот? И как секс без обязательств противоречит эмоциональной близости с кем-то одним?
Ведьмы и за магов выходят, раз, Алиса была морально готова к настоящему браку с человеком, два. К эмоциональный инвалидности приводит не свободные отношения, а травматический опыт в юном возрасте. Между полным уебанством и высокоморальностью есть оттенки. Но у тебя туго с оттенками, если ограничения на оргию и блюдение девственности для тебя одно и тоже.

URL
2015-09-04 в 18:26 

полным уебанством
Вооот. Для тебя оргии это табу, так какого хуя ты натягиваешь свое отношение на группу, у которой такого табу нет? Если для большинства Темных это будничные развлечения, как в ресторан сходить? Тож самое, что под одеялком? Думаешь, это адекватно?
И если человек морально готов пойти на оргию, с какого хуя он должен об это травмироваться? Тот, кого такое травмирует, не решит туда пойти.
Там у меня еще несколько вопросов к тебе было, если ты не заметил – ответишь, или слабо?

URL
2015-09-04 в 18:27 

Я говорила, что это были удачные отношения? Если это были неудачные отношения, то ты можешь их натягивать подменой понятий на свою теорию?
Арина его наказала за секс.эксплуатацию с отказом взять на себя обязательства. Он ее совратил, и он же не хочет быть в ответе за ту, кого приручил, и теперь еще и сердце ей разбивает. Жуткая история, не зря убила. И эта Арина до сих пор считает, что грешновата уже по сути своей, потому что ведьма. Насколько часто такой взгляд на себя у темных встречается? Так что не говорите мне, что Арина от сокращения не пострадала.

URL
2015-09-04 в 18:29 

Алиса была готова к настоящему браку с человеком
И попутно хотела трахаться с Завулоном, человек же как собака.

URL
2015-09-04 в 18:30 

Вооот. Для тебя оргии это табу, так какого хуя ты натягиваешь свое отношение на группу
Полное уебанство это в пятьдесят лет ебать доверенного тебе подростка, недумая о последствиях. А оргии совершеннолетних нет.

URL
2015-09-04 в 18:32 

Ну, за блядство, если без лишних формулировок. Растлил бы и был верным, никто б его не укокошил. Это дает тебе право врать, что он был убит за именно поруганную честь?

URL
2015-09-04 в 18:38 

Там у меня еще несколько вопросов к тебе было, если ты не заметил – ответишь, или слабо?
О божечки, ты берешь меня на слабо )))
Да, ок, ты меня нереально утомила своим жопочтением, так что да, слабо. Ты же не думала, что я вечно буду с тобой сидеть.

URL
2015-09-04 в 18:40 

уебанство это
Это Темные, детка, как уже говорили адекватные люди в треде выше – «у Темных нет слова «нельзя».
Почему уебанство, если все за? Потому что тебя это сквикает?

URL
2015-09-04 в 18:46 

Ты же не думала, что я вечно буду с тобой сидеть
Слив засчитан, еда, мы все так и быть сделаем вид, что поверили будто ты в состоянии аргументированно отстоять свою точку зрения. Больше Инквизиции, занимающейся харрасментом, в тред.

URL
2015-09-04 в 18:47 

как говорится, извращение - это то, куда тебя не позвали...

URL
2015-09-04 в 19:00 

Вот будет прикол, если в очередном спиноффе и впрямь кого-то засудят за харрасмент.

URL
2015-09-04 в 19:01 

А подай Пилюлькину идею.

URL
2015-09-04 в 19:04 

Ты чо, мои влажные фантазии не выдержат такой прозы.

URL
2015-09-04 в 19:41 

Ну вот, теперь мы никогда не узнаем, рожают ли ведьмы в 11 лет, если им этого захочется.

URL
2015-09-04 в 19:50 

Вангую что рожают, пилюлькин же овуль.

URL
2015-09-04 в 21:34 

Вангую что рожают, пилюлькин же овуль.
И педофил.

URL
2015-09-04 в 22:00 

И педофил
Нет. Педофилия это дети до 13, препубертат. Или я что-то не знаю о пилюлькине?

URL
2015-09-04 в 22:08 

Нет. Педофилия это дети до 13, препубертат. Или я что-то не знаю о пилюлькине?
Ок, обычный Гумберт Гумберт, дрочит на плоскогрудый пубертат.

URL
2015-09-04 в 22:09 

Лолита 100% была бы Темной. Ой. Я хочу кроссовер.

URL
2015-09-04 в 22:11 

ммм а я вдруг подумала, если Гесер краснеет при упоминании подросткового секса, то он что.. ммм..

URL
2015-09-04 в 22:27 

ммм а я вдруг подумала, если Гесер краснеет при упоминании подросткового секса, то он что.. ммм..
Что анон, не томи? Загадка всей книги.

URL
2015-09-04 в 22:36 

Я вот давно с подозрением отношусь к Завулону. Думаю, у него некая эфебофилия (влечение к подросткам), ну только разновидность для Иных. То есть он не просто так вечно выбирает малолеток (по сравнению с собой, а не внешне), с вниманием и любовью с ними тетешкается, играет откровенно главенствующую роль в сексе... Все вот это вот. Среди Темных такая херня распространена повсеместно, ведьмочки – ура, ведьмы – бе (и дело не во внешности, ведьмы стареют, когда поднимаются выше 3 уровня). Вон он даже до Городецкого доебывался, мол, че не плачешь из-за лицензий, мне нрава, когда ты ревешь. Что-то. С ним. Не так.

URL
2015-09-04 в 22:37 

Петросян ты чертов, анон)
Да не знаю, это что угодно может означать, но тут уж скорее крайности - либо он сам резко против, либо резко не против.

URL
2015-09-04 в 22:42 

Что-то. С ним. Не так.
Он отмороженный тысячелетний Темный, депрессирующий из-за кандалов в виде Договора. У него поехавшая психика. Гесер со своими маниакальными желаниями экспериментов хотя бы пытается притворяться нормальным. А ведь он старше Завулона. А Завулон не может притворяться, и наверняка из-за этого страдает.

URL
2015-09-04 в 22:57 

"Просто в каноне все Великие поехавшие". Хех, ну я тоже склонясь к этой теории, анончик. Но как именно и в чем, это ж так увлекательно – ставить диагнозы заведомо не могущему существовать существу, предположения всякие, то да се.

URL
2015-09-04 в 23:10 

это ж так увлекательно – ставить диагнозы заведомо не могущему существовать существу, предположения всякие, то да се.

откровение года в анонимном сумраке

URL
2015-09-04 в 23:24 

Меньше сарказму – тут народ отчего-то больше любит грубые шуточки заместо вертения так и сяк канона. А казалось бы...

URL
2015-09-05 в 08:57 

заместо вертения так и сяк канона
на хую разве что. как послушаешь творческие изыскания обострившихся по осени, так и сомневаться начинаешь, о каком каноне речь идет :-D

URL
2015-09-05 в 09:41 

Ну так сиди на жопе ровно и ной, что недодали, как тут обычно ноют, если на креатив от природы не способен, тебе кто-то мешает? Открой себе тему на тему того, что для тебя не обострение по осени, и сиди там на здоровье.

URL
2015-09-05 в 09:54 

киса обиделась?

URL
2015-09-05 в 10:03 

Нет, дала дружеский совет, раз тебя выводят из себя настолько обыденные вещи, как чужой креатив. Забабахай себе тему с пометкой "никакого креатива" и нет проблем, о анонимный любитель ставить диагнозы (кстате, если не секрет – а какой коммент посеял в твоей душе сомнение о чужой вменяемости? ).

URL
2015-09-05 в 10:12 

не понимаю, с чего такая бурная реакция :shuffle:

URL
2015-09-05 в 10:30 

с чего такая бурная реакция
Извини, если я переборщил, обидеть точно не хотел – просто я с утра всегда сам по себе недобрый.
Просто ну вот когда нет никакого креатива, и на ас 10 новых комментов за неделю набирается – тебе интересно на нем тусить? Вот честно? Когда все маршируют в ногу и не то что против общих массовых симпатий отрицательного мнения не выдают, а даже нестандартного положительного от них не дождешься? Какой-то странный фандом получается, если даже на анонимном соо к креативу относятся уничижительно, причем ни к какому-то конкретному, а как к классу.
Все мои претензии – ты пугаешь стеснительных угашенных наркоманов. А не будут с огоньком пепелить – ас опять станет еле живым, ведь не будет нестандартных взглядов, не будет и их обсуждений. Просто я за любую движуху. Понятно?

URL
2015-09-05 в 11:50 

на хую разве что. как послушаешь творческие изыскания обострившихся по осени, так и сомневаться начинаешь, о каком каноне речь идет

анончик, это не серьезно. Ты уж хотя бы аргументируй - чужие взгляды на происходящее всегда интересно слушать.
я вот к примеру олесерщик, мне такое в голову лезет, но чет как-то не охота это постить, а то еще обзовут осенним психом.

URL
2015-09-05 в 12:53 

а то еще обзовут осенним психом
Анончик, забей и делись – те люди, которые с интересом относятся и к самым нестандартным теориям, будут благодарны за свежий взгляд.)
Например я.)

URL
2015-09-05 в 13:06 

Не все тут относятся к чужому мнению с таким скотским неуважением, анон.)

URL
     

Анонимный Сумрак

главная